Пигмент+ламинатор или переделка пигмента под сольвент

[Nikson]

Всех приветсвую!
Стою на перепутье. Что делать, брать широкоформатник + ламинатор, или тот же самый широкоформатник под сольвент заточить.
С плоттером определился - Epson Stylus Pro 7700 пигментный, по заказам в основном мелкомасштабная продукция, и примерно пополам внешка и внутрянка.
Кто что думает, сопоставим ли по долговечности пигмент+УФ ламинат с сольвентом, вроде и здоровье лишний раз тратить не охото, поскольку заказы на внутрянку тоже, а с другой стороны продержится ли ламинированный пигмент на улице. И по ценам сопоставимо, что плоттер+ламинатор, что переделка плоттера под сольвент.
Прошу помощи! ))

[MaxMaster]

привет, земляк. Не знаю уж какую наружку можно печатать с шириной 61 см.

[kopiyff]

Сообщение от MaxMaster

Не знаю уж какую наружку можно печатать с шириной 61 см.

режим работы, например

[Nikson]

Привет )
Да банально - магазинные вывески, штендеры, крупногабаритных объектов нет, поскольку хочу организовать в районе. А если что побольше - думаю склеить не проблема при хорошей сноровке, да и на габаритные заказы можно сотрудничать с кем нибудь.
Щас просто голову ломаю, стоит ли уродовать плоттер под сольвент, или ламинация вполне подойдет.

[MaxMaster]

очень узкая ниша заказов получится. Самое главное преимущество 7700 - высокое качество печати, по сравнению с сольвентом. Но всех моих клиентов полностью устраивает качество штендеров и режимов работы отпечатанных на сольвенте.
Может быть стОит искать заказы именно на интерьерку? ИМХО нет смысла бодаться по ценам со взрослым сольвентом (щас на Оракале готовы печатать по 100 рэ/м2).

[Nikson]

Да я ж говорю, подавляющая часть вывесок мелоколиберная. Просто вся продукция с центра. По внутрянке - тоже в основном "режимы", для интерьера вряд ли что много будет, да и тоже отдать можно на сторону.
В этом то и вопрос, ламинатор докупить на уличные вывески, как долго они протянут, или в сольвент всетаки переделать с потерей качества.

[martinas]

на смотреть на то склько вам это может принести денег, может нет смысла брать сольвент, его же нужно кудато ставить, или переносить производство.
пигмент с ламинатом для мелочи думаю пойдет, вопрос как ламинировать что бы в бутерброд вода не попала.

соьвент выгорает наура, пигмент висит много дольше это однозначно.

[Filin]

Сообщение от martinas

соьвент выгорает наура, пигмент висит много дольше это однозначно.

Наверное наоборот, да?

[Nikson]

Да горячий ламинатор тыщ за 60 я думаю можно достойный найти
Просто на некоторых форумах проскакивают посты, мол пигмент под УФ ламинатом ни чуть не хуже держится чем сольвент

[npa]

Nikson
1. переделаете принтер, но печатать если он и станет нормально, то только на каких-нибудь чернилах ценой 3000р/литр (это существенно дороже пигмента).
2. сольвент шириной 61см - очень ограниченная ниша применения.
3. принтеры epson достаточно медленные.
4. бумагу вы на нем не будете печатать (пока заправлен сольвент)
то, что в результате получится: некоторая тормозная и капризная сольвентная фигня шириной 61 см, на содержание которой будут тратиться средства, которые эта фигня вряд ли сможет окупить.

купив пигмент + ламинатор (61см)
1. достаточно дешево (дешевле сольвента) печатаете классную продукцию на дешевых и дорогих бумагах.
2. ламинируете всем и всё очень дешево
3. если печатаете на дешевой бумаге и потом ламинируете, то получаете себестоимость меньше, чем на сольвенте.
но это не заменяет сольвент ламинировать вы будете рулонной пленкой, торцы бумаги будут незакрыты и внутрь будет попадать влага.

имхо, либо пигмент+ламинатор, либо сольвент. либо и то и другое, но никак не пигментник и переделать в сольвент

ps. да, забыл: пигмент и без уф ламината держится очень неплохо если не долго (несколько месяцев с ним ничего не будет). а за долго и сольвент очень хорошо выгорает.

[zen]

Сообщение от Nikson

Всех приветсвую!
Стою на перепутье. Что делать, брать широкоформатник + ламинатор, или тот же самый широкоформатник под сольвент заточить.
С плоттером определился - Epson Stylus Pro 7700 пигментный, по заказам в основном мелкомасштабная продукция, и примерно пополам внешка и внутрянка.
Кто что думает, сопоставим ли по долговечности пигмент+УФ ламинат с сольвентом, вроде и здоровье лишний раз тратить не охото, поскольку заказы на внутрянку тоже, а с другой стороны продержится ли ламинированный пигмент на улице. И по ценам сопоставимо, что плоттер+ламинатор, что переделка плоттера под сольвент.
Прошу помощи! ))

1. 7700+ламинатор шире рынок аналогичного экосольвентника, в основном из-за чуть более высокого качества, низкой амортизации, экологичности, универсальности
2. устойчивость не хуже, а то и выше у 7700+ламинатор, нежели экосольвент
3. скорость печати 7700 сравнима с экосольвентниками, а то и выше при аналогичном качестве.
4. ламинатор - это универсальный инструмент, он сам по себе, даже без принтера, даёт дополнительную прибавочную стоимость.

[Леша.by]

npa, пожалуйста поподробнее по вашим пунктам:
2. ламинируете всем и всё очень дешево
3. если печатаете на дешевой бумаге и потом ламинируете, то получаете себестоимость меньше, чем на сольвенте.

Спасибо.

[npa]

Леша.by,
квадратный метр банера стоит ~40р
тот же ломонд матовый стоит от 12 до 40руб в зависимости от плотности.
квадратный метр 30мкм пленки для ламинации + 4руб.
водный пигмент ~700р, экосольвент (эпсон вряд ли будет работать на краске для 40-80пкл голов) ~3000р. расход по краске примерно одинаков.

я где-то ошибся?

[Леша.by]

npa, озадачил ты меня....
под ломондом матовым ты имел ввиду бумагу или что?

[Nikson]

Всем спасибо, развеял сомнения о стойкости пигмента под ламинатом.

[Принт Маркет]

Вставлю свои 5 копеек! Имею плоттер Epson 7800 + ламинатор PDFM 650. Скажу так, что рынок наружки и интерьерки конечно пересекаются, но все таки отличаются. Поэтому к концу года планируем брать отдельно плоттер 1,6 на экосоле. Сейчас всю наружку перезаказываем. На нашем оборудовании в основном печатаем интерьерные вещи типа афиш, постеров, объявлений, чертежей. Можно конечно и на пигменте мутить на полимерных материалах, но они стоят космос по сравнению с материалами для сольвента. Так что пока так, полиграфия рулит! P.S. Кстати по поводу ламинатора за 65 т, свой взяли в марте за 35 и он уже окупился.

[green_cat]

Сообщение от Принт Маркет

Вставлю свои 5 копеек! Имею плоттер Epson 7800 + ламинатор PDFM 650. Скажу так, что рынок наружки и интерьерки конечно пересекаются, но все таки отличаются. Поэтому к концу года планируем брать отдельно плоттер 1,6 на экосоле. Сейчас всю наружку перезаказываем. На нашем оборудовании в основном печатаем интерьерные вещи типа афиш, постеров, объявлений, чертежей. Можно конечно и на пигменте мутить на полимерных материалах, но они стоят космос по сравнению с материалами для сольвента. Так что пока так, полиграфия рулит! P.S. Кстати по поводу ламинатора за 65 т, свой взяли в марте за 35 и он уже окупился.

А1 за 35 тыс??? круто! А где такие продают?

[Nikson]

Сообщение от npa

Леша.by,
квадратный метр банера стоит ~40р
тот же ломонд матовый стоит от 12 до 40руб в зависимости от плотности.
квадратный метр 30мкм пленки для ламинации + 4руб.
водный пигмент ~700р, экосольвент (эпсон вряд ли будет работать на краске для 40-80пкл голов) ~3000р. расход по краске примерно одинаков.

я где-то ошибся?

А не подскажите какую пленку для ламинации вы имели ввиду, я дешевле 15руб за квадрат не нашел.
+ самоклейка для пигмента уличная под 90, итог 110-120 рублей себестоимсоть за квадрат на пигменте )) Это наверно раза в два дороже сольвента

[npa]

Nikson, про самоклейку для пигмента речь ведь не шла. вы еще сильнее удивитесь цене на самоклеющийся винил для водного пигмента - рублей 400. пигмент - не замена сольвенту!
пленку плохо искали, погуглите "пленка PP 3000м", цена 4р/кв.м вполне реальна.

[Nikson]

спасибо ) нашел
А расчет это я для себя сделал примерный, штоб прикинуть )