|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Сообщество | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
|
Опции темы |
04.07.2021, 14:58 | #1 |
Коммерческий агент
Регистрация: 02.11.2008
Адрес: Казань
Сообщений: 3,352
Репутация: 148
|
Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal
В связи с переездом из нашего подвала в новое помещение (нормальный первый этаж с прямым заездом и шириной входного проема 1050 мм. ), возникла давняя идея стать обладателем нормального резательного аппарата. Требования: ширина реза не менее 720 мм. - лучше больше, чтобы боковину вырванивать было удобно. в хорошем состоянии без постоянных поломок, относительно свежие (до 15 лет). воздушный стол гидравлика бюджет до 12 тыс евро. Первоначально уже зарезервировал аппарат типа ideal 7228-06 или 7228-95. Первый с гидравликой, второй обычный электромеханический. Из плюсов: -дешевле на 30-40% чем серьезные аппараты. -наиболее компатные (вес 600 кг) -много знакомых инженеров, которые могут помочь с настройкой - есть сервисная документация Но как сказали мне умные люди, что протащить эти "компатные" резаки через мои проемы будет сложнее чем более массивные версии, т.к. их разобрать довольно сложно. Родилась мысль, что надо найти нормальный серьезный резак "легко удаляемым задним столом", чтобы занести его в помещение по частям. Почитав форум и пообщавшись с коллегами я понял, что самый толковый вариант это Полар 78. Я мониторю уже несколько месяцев, но не могу найти варианты, которые вписываются в бюджет и заявленный возраст. У проверенного поставщика в настоящее время есть несколько вариантов. ideal (eba) 7228-06LT - 7000 евро (2009 год выглядит как новый) с боковыми столами, запасным ножом и полной комплектацией. все хорошо но в собранном состоянии к нам не залезет. Даже без боковых столов. perfecta 76sc (2008 гда - в отличном состоянии, выглядит как новый) , с запасным ножом, без боковых столов. Если в нем есть возможность удалить задний стол то его длина будет всего 1400 мм а ширина без стола не более 850 . Это самый компатный вариант. Но вопрос: насколько легко удаляется задний стол? Ценник 10-11 тыс. евро. perfecta 76TVC - еще одни вариант за аналогичные деньги но на 3 года старше чем sc, зато есть большой экран. Или там есть еще отличия между этими версиями? Есть еще вариант Schneider Senator 78 e-line 2011 года. В отличном состоянии, выглядит как новый. ценник 11.5 тыс евро. Визуально его задний стол имеет существенно меньше разных надстроек и должен разбираться легче чем у Перфекты. Но как на самом деле, непонятно. Комплектация c запасным ножом. Из плюсов 78 ширина реза комфортнее. но ширина резака 1640, т.е. в разобранном состоянии им будет сложнее маневрировать в наших поворотах между коридорами, выше риски не пройти. Если пролезет 1600. То у Перфеты есть вариант с шириной реза 920. где ширина аппарата будет 1580. т.е. комфортнее сенатора. Но опять же вопрос, как легко разбирается перфекта? Дорогие друзья. будут рад выслушать ваши мнения\мысли. может был у кого опыт разбора подобных аппаратов и затаскивания в относительно узкие проемы?
__________________
KIP 860, Komfi Konica Minolta AccurioPress C1070 Konica Minolta 1052, Konica Minolta 1250, ricoh 7100x 2 шт., duplo dc745 и т.д. Последний раз редактировалось taner; 04.07.2021 в 15:05.. |
15.04.2022, 09:53 | #221 |
Пользователь
Регистрация: 29.01.2016
Адрес: Тюмень
Сообщений: 81
Репутация: 1
|
Re: Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal
Что в итоге взяли?
|
15.04.2022, 14:58 | #222 |
Коммерческий агент
Регистрация: 02.11.2008
Адрес: Казань
Сообщений: 3,352
Репутация: 148
|
Re: Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal
в результате взяли 2 шт ricoh 7100х и палету краски (тонера..)
после долгих разудумий возьмем либо перфекту 92 либо полар 78. (они примерно в один бюджет укладываются). на шнайдер нет запчастей как мне сказали в европе.. такая себе история, если что-то менять придется. завод уже закрыт не планирует выпускать узлы, ножи, платы.
__________________
KIP 860, Komfi Konica Minolta AccurioPress C1070 Konica Minolta 1052, Konica Minolta 1250, ricoh 7100x 2 шт., duplo dc745 и т.д. |
15.04.2022, 15:13 | #223 |
Местный
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,348
Репутация: 252
|
Re: Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal
С Поларом тоже все будет не просто... Семейство Мур продали свой семейный бренд китайцам. Как я понимаю, сейчас в самой Германии под маркой Полар делают или совсем маленькие гидравлические резаки 56, 66 и 80, или узкоспециализированные резальные системы. Весь масс-сегмент 78, 92, 115 продали китайцам.
|
15.04.2022, 15:19 | #224 | |
Коммерческий агент
Регистрация: 02.11.2008
Адрес: Казань
Сообщений: 3,352
Репутация: 148
|
Re: Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal
Цитата:
айфоны тоже фокскон собирает в Китае.. от финальной цены китайцы получают меньше 3% за свои услуги. у меня много оборудования metabo, что европейская сборка, что китайская особо не заметил разницы в качестве. коники почти все собирают в Китае, тоже довольно хорошо сделаны. рико типа 7100\7200 собирают в Японии - но там шедевр инженерной мысли, конечно.
__________________
KIP 860, Komfi Konica Minolta AccurioPress C1070 Konica Minolta 1052, Konica Minolta 1250, ricoh 7100x 2 шт., duplo dc745 и т.д. Последний раз редактировалось taner; 15.04.2022 в 15:22.. |
|
15.04.2022, 15:26 | #225 |
Коммерческий агент
Регистрация: 02.11.2008
Адрес: Казань
Сообщений: 3,352
Репутация: 148
|
Re: Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal
__________________
KIP 860, Komfi Konica Minolta AccurioPress C1070 Konica Minolta 1052, Konica Minolta 1250, ricoh 7100x 2 шт., duplo dc745 и т.д. |
15.04.2022, 15:44 | #226 |
Местный
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,348
Репутация: 252
|
Re: Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal
проблема не в сборке. Проблема именно в запчастях. Немцы со своей педантичностью, поддерживали необходимый запас (вплоть до того, что с новым резаком шел чуть ли не персональный парткаталог и на диске и в печатной форме со всеми запчастями именно данного резака). И в принципе, всегда можно было заказать именно то, что нужно. Кто сейчас будет поддерживать запчасти на складе для 10-15 летних резаков - как бы не совсем ясно(((
У китайцев, обычно несколько другая культура производства и постпродажного обслуживания. |
15.04.2022, 17:39 | #227 |
Коммерческий агент
Регистрация: 02.11.2008
Адрес: Казань
Сообщений: 3,352
Репутация: 148
|
Re: Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal
__________________
KIP 860, Komfi Konica Minolta AccurioPress C1070 Konica Minolta 1052, Konica Minolta 1250, ricoh 7100x 2 шт., duplo dc745 и т.д. |
15.04.2022, 18:59 | #228 |
Местный
|
Re: Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal
о каких запчастях на Полар идет речь?
у меня две штуки, не припомню, чтобы мы покупали именно запчасти. |
16.04.2022, 16:58 | #229 |
Местный
Регистрация: 01.02.2012
Адрес: К
Сообщений: 2,220
Репутация: 66
|
Re: Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal
|
16.04.2022, 17:53 | #230 |
Местный
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,348
Репутация: 252
|
Re: Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal
у нас срывало несколько раз защитный аварийный болт (резали много самоклейки). Меня энкодер главного привода. Меняли электроды электромагнитной муфты. Меняли на ножедержателе систему перекоса ножа (резики любили ее со всей силы затянуть).
У наших знакомых меняли экран монитора управления. Меняли фрикционные прокладки в электромагнитной муфте. Полар - несомненно классная и добротно сделанная машина. Но миф о ее неубиваемости - это маркетинг))) Распиаренный Гейдельбергом (который, кстати, имел и классный сервис и хороший склад запчастей... как сейчас - не знаю) |
|
17.04.2022, 17:57 | #231 | |
Местный
|
Re: Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal
Цитата:
|
|
17.04.2022, 22:23 | #232 |
Местный
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,348
Репутация: 252
|
Re: Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal
|
04.09.2022, 21:17 | #233 |
Коммерческий агент
Регистрация: 02.11.2008
Адрес: Казань
Сообщений: 3,352
Репутация: 148
|
Re: Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal
у местного форумчанина.. правда странная штука, в комплекте было несколько ноже - ни один не подходит.. к этому резкау - длинна другая и дырки не под пазы просверлены.. а так на форе бовея 650 с ручным затлом и штурвалом - работает чуток оперативнее.
__________________
KIP 860, Komfi Konica Minolta AccurioPress C1070 Konica Minolta 1052, Konica Minolta 1250, ricoh 7100x 2 шт., duplo dc745 и т.д. |
04.09.2022, 22:40 | #234 |
Местный
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: ЮФО
Сообщений: 17,393
Репутация: 464
|
Re: Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal
Бовей 650 норм, можно брать?
|
04.09.2022, 23:09 | #235 |
Местный
Регистрация: 24.06.2019
Адрес: Севастополь
Сообщений: 3,098
Репутация: 35
|
Re: Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal
|
05.09.2022, 12:25 | #236 |
Местный
Регистрация: 04.08.2009
Адрес: тьмутаракань, где и цивилизации-то, наверное, нет
Сообщений: 4,381
Репутация: 5
|
Re: Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal
|
05.09.2022, 13:01 | #237 |
Коммерческий агент
Регистрация: 02.11.2008
Адрес: Казань
Сообщений: 3,352
Репутация: 148
|
Re: Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal
__________________
KIP 860, Komfi Konica Minolta AccurioPress C1070 Konica Minolta 1052, Konica Minolta 1250, ricoh 7100x 2 шт., duplo dc745 и т.д. |
05.09.2022, 13:14 | #238 |
Местный
|
Re: Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal
вдруг кому нужно) http://http://www.?????????????????/...20/141695.html
баян мой, работали много, но состояние хорошее, сейчас не используется, две гидравлики 78 и 92, есть ещё одна 115 но в другом городе) http://www . second-print . ru /equipment/320/141695 Последний раз редактировалось A_grafika.ru; 05.09.2022 в 13:16.. |
05.09.2022, 14:02 | #239 | |
Местный
Регистрация: 04.08.2009
Адрес: тьмутаракань, где и цивилизации-то, наверное, нет
Сообщений: 4,381
Репутация: 5
|
Re: Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal
Цитата:
а то я шарады в понедельник не особо настроен решать |
|
06.09.2022, 08:39 | #240 |
Местный
|
Re: Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal
|
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |