|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Сообщество | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
|
Опции темы |
16.07.2019, 14:14 | #1 |
Местный
Регистрация: 24.08.2010
Адрес: Недалеко от Пензы (Саратов)
Сообщений: 1,319
Репутация: 71
|
Оплата про пластиковым картам и ИФНС
Ждем 2020 года )))) __________________ Недавно, замначальника ФНС России Аракелов, выпустил с точки зрения закона прекрасное письмо. Может быть, оно кому-то и не понравится, но это крайне важно для любого «физика» и ИП. А также для любого, кто не является ИПшником, но который со стороны зарабатывает и тихонечко получает деньги на свою пластиковую карточку. Итак, письмо ФНС от 7 мая 2019 года №СА-4-7/8614. Речь в нем идет о следующих вещах: Например, физическое лицо продает цветочки, косметику или еще что-то через интернет и получает деньги на свою пластиковую карточку. Или вот ещё один пример, у «физика» на рынке в городе торговая точка, он продает фрукты и овощи. Перед покупкой я говорю: «Налички нет». Он отвечает: «Ну, хорошо, переведи деньги на карточку». Я перевел. И он так на свою карточку получает денежку от разных покупателей. Эти примеры напрямую относятся к бизнес-деятельности. Даже если вы не являетесь ИП-шником, вас все равно налоговики заставят платить НДФЛ 13% и НДС 20%. Согласно этому письму «владение, пользование, а также распоряжение имуществом не рассматривается само по себе в качестве признака предпринимательской деятельности, а рассматривается как осуществление правомочий собственника». Но «В силу положений статьи 2 Гражданского кодекса Российской Федерации предпринимательской является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг». Рекомендуем внимательно прочитать это письмо. Неважно, какой деятельностью Вы занимаетесь, если Вы даже зарегистрированы как ИП, а получаете деньги на свою карточку «физика» – Вы привлечете к себе внимание налоговиков! Конечно возникает вопрос, а как налоговая поймет, что деньги на пластиковую карточку я получаю за оказывание услуг? Насколько известно, уже создана соответствующая электронная программа, которая сможет анализировать карточные счета физических лиц. Если она будет видеть массовость перечисления денег на пластиковую карточку из разных концов страны или от физических лиц, с назначением платежа: за цветочки или фрукты. А также, если она будет видеть иные индикаторы, то эта программа будет формировать вам автоматические запросы. Соответственно, налоговики доначислят вам соответствующие недоимки: НДФЛ 13%, пеня, штраф и НДС 20%. С уважением, компания Business Life ____________________________________ Кстати, вот тут комментируют "Комментарий налогового адвоката к письму ФНС № СА-4-7/8614 – документу, который изменит жизнь десятков тысяч россиян" https://nalog-advocat.ru/kommentarij...yach-rossiyan/ Последний раз редактировалось Stran-NICK; 16.07.2019 в 14:18.. |
17.07.2019, 20:56 | #21 |
Местный
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: .RU
Сообщений: 6,150
Репутация: 249
|
Re: Оплата про пластиковым картам и ИФНС
|
17.07.2019, 20:59 | #22 | |
Местный
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: spb/msk
Сообщений: 1,359
Репутация: 38
|
Re: Оплата про пластиковым картам и ИФНС
Цитата:
в офисе терминал и нал принимаем с чеками. Меня эта тема "сделайте онлайн перевод" доканала в Анапе. Был два дня, без налички ходил (бумажки терпеть не могу). Чеков не дают, деньги мимо кассы, сервиса ноль. И такое там на каждом углу. Последний раз редактировалось Swift; 17.07.2019 в 21:01.. |
|
18.07.2019, 10:04 | #23 |
Пользователь
Регистрация: 19.07.2013
Адрес: Приволжский округ
Сообщений: 94
Репутация: 2
|
Re: Оплата про пластиковым картам и ИФНС
Можно ведь с карты перевести по реквизитам на р/с. Почему тогда Яндекс касса говорит, что нужно ещё кассовый аппарат купить, ведь они просто закидывают деньги на р/с
|
18.07.2019, 10:13 | #24 |
Местный
Регистрация: 28.08.2014
Адрес: Казань
Сообщений: 380
Репутация: 12
|
Re: Оплата про пластиковым картам и ИФНС
Яндекс касса, если не ошибаюсь, не является налоговым агентом, в отличии от той же робокассы. Поэтому касса нужна в случае пользования услугами яндекс.
|
18.07.2019, 10:36 | #25 |
Пользователь
Регистрация: 19.07.2013
Адрес: Приволжский округ
Сообщений: 94
Репутация: 2
|
Re: Оплата про пластиковым картам и ИФНС
|
18.07.2019, 13:27 | #26 |
Местный
Регистрация: 28.08.2014
Адрес: Казань
Сообщений: 380
Репутация: 12
|
Re: Оплата про пластиковым картам и ИФНС
|
18.07.2019, 13:38 | #27 |
Местный
|
Re: Оплата про пластиковым картам и ИФНС
|
18.07.2019, 15:48 | #28 | |
Местный
Регистрация: 22.07.2008
Адрес: РФ
Сообщений: 1,858
Репутация: 260
|
Re: Оплата про пластиковым картам и ИФНС
Цитата:
Они будут руководствоваться своей трактовкой закона. А то, что ты по кассе все пробиваешь - молодец, йопта. Но 13% заплатить потребуют. Судиться придется. Все ИМХО |
|
19.07.2019, 00:39 | #29 |
Местный
Регистрация: 14.11.2015
Адрес: Пятигорск
Сообщений: 676
Репутация: 16
|
Re: Оплата про пластиковым картам и ИФНС
Пока охреневшие аггрегаторы интернет-эквайринга (робокасса, яндекс.касса) не перестанут брать по 3,5 - 5% комиссии, никто не слезет с карта-карта. Очень надеюсь на "систему быстрых переводов". Обещают около 1%, как при оплате с карты на карту. И не забываем про увеличение расходов на РКО. Как банки местные стали закрывать, так все крупняки подняли тарифы. quest, вот верно! Это самый правильный подход. Получили, отбили чек. |
19.07.2019, 06:30 | #30 |
Местный
Регистрация: 11.08.2012
Адрес: За Волгой
Сообщений: 4,026
Репутация: 137
|
Re: Оплата про пластиковым картам и ИФНС
Это отследить совсем не сложно. Даже странно, что давно грозились.
Но вот как с выбитым чеком совпадающем по времени с переводом, так и с цветочками-фруктами торгующем на патенте или енвд вполне себе возможно множество судебных разбирательств. |
|
19.07.2019, 06:49 | #31 |
Местный
Регистрация: 11.08.2012
Адрес: За Волгой
Сообщений: 4,026
Репутация: 137
|
Re: Оплата про пластиковым картам и ИФНС
Там еще пример приводится, что ип на енвд обложили ндс как физика за продажу коммерческой недвижимости.
"При осуществлении операций, не связанных с деятельностью, облагаемой единым налогом на вмененный доход, и признаваемых объектами налогообложения НДС, предприниматель признается плательщиком данного налога ндс в силу пункта 7 статьи 346.26 Налогового кодекса Российской Федерации." "приобретено за счет средств, полученных по кредитному договору, заключенному с банком от имени предпринимателя с расчетного счета предпринимателя осуществлялись оплата названого кредита..." https://sudact.ru/arbitral/doc/kvb802QJPRgv/ И причем тут физлица, если все шло как ип. |
19.07.2019, 07:09 | #32 |
Местный
Регистрация: 11.08.2012
Адрес: За Волгой
Сообщений: 4,026
Репутация: 137
|
Re: Оплата про пластиковым картам и ИФНС
Письмо.
Федеральная налоговая служба направляет обзор судебной практики по спорам, связанным с квалификацией деятельности физических лиц в качестве предпринимательской в целях налогообложения. http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_325223/ В этом письме есть ссылка на определение верховного суда. В этом определении https://sudact.ru/vsrf/doc/96UNAGlNcvQX/ отменить и пересмотреть решение в пользу налоговой. |
19.07.2019, 10:10 | #33 |
Местный
Регистрация: 12.07.2008
Адрес: заМКАДье
Сообщений: 7,334
Репутация: 1456
|
Re: Оплата про пластиковым картам и ИФНС
Короче, зарегистрировался как самозанятый, поставил себе на смарт приложение "Мой налог" и фиксирую там все поступления от "предпринимательства". Меня не напрягает, а возникнут вопросы - сверим. |
19.07.2019, 18:04 | #34 |
Местный
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: .RU
Сообщений: 6,150
Репутация: 249
|
Re: Оплата про пластиковым картам и ИФНС
А я ИП на 6%. Мне перевели 100 рублей на карту, я кинул 100 рублей в кассу, отбил чек, забрал 100 рублей из кассы.
На самом деле, не надо демонизировать налоговую. Посмотрите через "Личный кабинет налогоплательщика" - там регулярно идут отметки о проведённых камеральных проверках, о которых вы даже и не знали. У ИФНС сейчас нет цели залезть в микробизнес и напаять штрафов, которые потом а) не взыскать, б) приведёт к закрытию налогоплательщика. Если к вам реально приехали изымать первичные документы в офис - ну, значит, или 1) Сами обнаглели. 2) Заказали конкуренты. 3) Связались с мутными пидор.сами. |
19.07.2019, 18:08 | #35 | ||||
Местный
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: .RU
Сообщений: 6,150
Репутация: 249
|
Re: Оплата про пластиковым картам и ИФНС
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось quest; 19.07.2019 в 18:11.. |
||||
19.07.2019, 22:25 | #36 |
Местный
Регистрация: 11.08.2012
Адрес: За Волгой
Сообщений: 4,026
Репутация: 137
|
Re: Оплата про пластиковым картам и ИФНС
Ну да отмене, не в пользу налоговой.
Если уж такие примеры, то не знаю на что рассчитывают. Мне совсем не нравятся плавающие нормы в любых законодательных актах, хочу так, хочу так, и у суда может быть такое же прочтение какой-нибудь нормы, как я написал "отменить и пересмотреть решение в пользу налоговой". Если перечитать все может поменяться. Но я не законодатель. |
20.07.2019, 17:22 | #37 |
Местный
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: .RU
Сообщений: 6,150
Репутация: 249
|
Re: Оплата про пластиковым картам и ИФНС
Ну, это так устроено.
Налоговики, мытари государевы, видят цель своего существования в максимальном расширении налоговой базы. Вы ещё помните дискуссию вокруг отчислений сотрудниками предприятия 13% за питьевую воду в рабочих кулерах? Я помню. |
21.07.2019, 12:34 | #38 |
Местный
|
Re: Оплата про пластиковым картам и ИФНС
как по мне, так важно создать равные условия, чтобы лихие, наглые и бесстрашные не получали на своей мнимой безнаказанности даже временные налоговыые преимущества
что для этого надо? надо полную прозрачность и отмену бумажных денег пока это еще смахивает на утопию, но к этому движемся в России для предпринимателей самые бархатные условия созданы психология "бизнисменов" отстает |
21.07.2019, 13:01 | #39 | ||
Местный
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: Казахстан
Сообщений: 5,980
Репутация: 114
|
Re: Оплата про пластиковым картам и ИФНС
Цитата:
приведет к полному контролю государства над гражданином, что не сулит им, ничего хорошего. Пока ты смирно сидишь и не возбухаешь, тебя не тронут, начнешь права качать, просто краник перекроют и всё. Вы не верите в справедливость, однако думаете, что власть, получив полные рычаги влияния на гражданина, будет всегда справедлива к нему? Это еще больше похоже на утопию. Цитата:
Она на 31 месте в мире. Последний раз редактировалось zeppelin; 21.07.2019 в 13:16.. |
||
21.07.2019, 13:20 | #40 | |
Местный
|
Re: Оплата про пластиковым картам и ИФНС
легкость ведения бизнеса это непнятное и ненормируемое понятие и его обсуждать не возьмусь, а вот налоговые режимы это измеримо, а значит сравнимо и тут я патриот российской налоговой системы
у малого и сверхмалого бизнеса проблемы не в налоговой плоскости, абсолютно в этом уверен Цитата:
но полная транспарентность это то, куда мы движемся и будем двигаться, этого не изменить никак к тому же сегодня и без отмены налички про нас все известно "кому надо" несмотря на всю мою либеральность (пока ещё) и нелюбовь к правительствам вообще и чиновникам в частности, мне скрывать особо нечего, хоть в спальне камеры пусть ставят, хоть в сральнике (настаиваю чтобы из сральника еще и запахи передавались "товарищу майору" прямо в ноздри, а то он не сможет точно оценить обстановку и зачем я сижу - то ли гадости в фейсбуке пишу спрятавшись от всех, то дли правда кишку опорожнить приспичило)) |
|
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |