|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Сообщество | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
|
Опции темы |
15.05.2009, 21:17 | #1 |
Местный
Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Ukraine
Сообщений: 1,011
Репутация: 22
|
разница между себестоимостью ризо А4 и А3 формата велика ли?
по идее, стоимость мастера одинакова почти у А4 и А3, т.е. по мастеру - в 2 раза, ну еще производительность, скорость , время изготовления тиража, то се.. но цена мастера в любом случае невелика. время печати может играть значение, если много спусков. в % насколько выгоднее работать А3 форматом? насколько выгоднее получается печать А4 формата, если печатать А3 форматом, чем А4 форматом? и не мнимая ли это выгода? |
15.05.2009, 22:21 | #2 |
Модератор
|
|
15.05.2009, 22:25 | #3 |
Местный
|
Плюс ты срезаешь всех клиентов которым нужен А3 а таковых простыней ведомостей море. А4 интересен только в конторы для внутреннего использования. Для бизнеса увы.
|
15.05.2009, 23:21 | #4 |
Местный
Регистрация: 27.02.2009
Адрес: г.Махачкала
Сообщений: 676
Репутация: 56
|
Роман Першин, не всегда так, например рз 300 от рз 370 отличается тока размером печатной поверхности барабана, ты наверное имел в виду кс,рн,тр...а еще очень удобно иметь 2 ризо а4 и а3, ну а если выбирать то конечно тока а3, спуск по страницам на книжки и т.д. удобнее и выгоднее и быстрее...
|
15.05.2009, 23:23 | #5 |
Местный
Регистрация: 27.02.2009
Адрес: г.Махачкала
Сообщений: 676
Репутация: 56
|
|
15.05.2009, 23:35 | #6 | |
Местный
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,152
Репутация: 1015
|
Цитата:
Вообще мое мнение - экономии никакой нет. Может даже наоборот, с учет бОльшей цены за саму машину и амортизацию. Вот то, что будет ограничение на виды продукции - это да. Брошюры с полосой А4 на скрепку - уже никак. Хотя надо сказать, что гораздо чаще все-таки идут А5. |
|
15.05.2009, 23:37 | #7 |
Местный
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,152
Репутация: 1015
|
|
15.05.2009, 23:40 | #8 |
Местный
Регистрация: 27.02.2009
Адрес: г.Махачкала
Сообщений: 676
Репутация: 56
|
правильно, хорошая машина а4 не сильно отстает в цене от а3, а эти 3р. с экономии мастера это же ерунда...
|
15.05.2009, 23:44 | #9 |
Местный
Регистрация: 27.02.2009
Адрес: г.Махачкала
Сообщений: 676
Репутация: 56
|
|
15.05.2009, 23:57 | #10 |
Местный
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,152
Репутация: 1015
|
на ризухе красным цветом А3? по 2 р. тиражи обычно небольшие 100-200, редко 300, но часто 2-3 вида. Это в основном андеграунд местный с затейливыми макетиками а-ля "граффити".
Театрам малобюджетным печатаем иногда. Иногда полноцвет, примерно такими же тиражиками, на С6500, примерно по 15 р. за А3 на 80 граммовке. |
|
16.05.2009, 00:11 | #11 |
Модератор
|
Ага, особенно при печати книги 600 полос 60х90/16. Не такой уж редкий продукт, для тех кто этим занимается. На такой заказ нужно 250 штук мастеров А4. А если учесть время их прожига, то это время еще больше удорожит тираж. Я уж не говорю про то, что подбор тиража на А3 пойдет куда веселее. А афиши то это понятно, пачку сунул - пачку вынул, отдал людям, и досвидания.
|
16.05.2009, 00:44 | #12 | |
Местный
Регистрация: 21.08.2008
Адрес: Петербург
Сообщений: 492
Репутация: 22
|
Цитата:
Согласен полностью |
|
16.05.2009, 09:29 | #13 |
Местный
Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Ukraine
Сообщений: 1,011
Репутация: 22
|
|
16.05.2009, 11:55 | #14 |
Местный
|
Ну по большому счёту у каждого своя клиентура, свои предпочтения, свои изюминки. Те клиенты которые нравятся мне, на других фирмах от них плюются и наоборот. Почитав разные мнения ты можешь найти, что подходит к твоей нише.
|
16.05.2009, 12:37 | #15 |
Местный
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,152
Репутация: 1015
|
Да все верно. При одном и том же оборудовании клиент может быть существенно разный. У нас довольно часто на ризухе печатаются А4 1+1 просто в качестве раздатки, т.е. без листоподбора. Я поначалу настаивал на печати на А3 со "своим оборотом и резке". Резак у нас один, после ризухи листы надо сталкивать, если переворачивать А3, то надо сталкивать 2 раза, немного напрягает также, что при резке просто пополам 2 половинки все же оказываются чуть-чуть разные, резать 2 раза? Но это уже совсем хлопотно. Так что в большинстве случаев проще и быстрее оказывается перевернуть и прогнать второй раз бумагу А4 и ничего не резать. Но при печати многополоски, свой оборот все же применяется, тем более, что после скрепки брошюру все равно надо подрезать и, как верно замечено . Просто у нас многополоска на ризухе не такое уж частое явление, раз в неделю максимум, а то и реже.
|
16.05.2009, 14:50 | #16 |
Местный
|
Согласен полностью
Взял когдато по=дешовке Ризограф 4050 с приличным пробегом под 5 лямов с ценою под 500 баксофф, думал даже зря, а зря так думал. Пришел МФК, тиражи упали до 50-500 шт для чернухи, а это само то для ризо! А ещё постращал печатнегофф своих офсетных тем, что в их услугах скоро можно и не нуждацца, мол, пальцы гнуть сейчас не время, а это так и есть. Машинка полностью устраивает, хотя газетка не пошла и иногда косит при сканировании оригинала (апаратец аналоговый) |
16.05.2009, 15:44 | #17 |
Местный
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,152
Репутация: 1015
|
ризограф не может быть аналоговым
|
16.05.2009, 16:27 | #18 |
Местный
Регистрация: 17.08.2008
Адрес: Augsburg
Сообщений: 487
Репутация: 87
|
Имеется в виду отсутствие интерфейса, вероятно ;-). Вообще, по идеологии печати РИЗО работает, имхо, скорее именно как "аналоговый аппарат" - как и в офсете ему нужно наличие фоимы и он далее клепает один повторяющийся оригинал. В этом тоже есть его слабое место, так как время на подбор съедает с лихвой экономию от его скорострельности и низкой себестоимомти. Взял по случаю огромный сортер для него, который подбирает аж 50 экз.! Причем его нельзя выключать в процессе подбора, так как он воспринимает это как абсолютно новый заказ!!! Маразм.
По сравнению с этим, печать книжки на цифровой машине (которая рисует каждый раз себе новый оригинал) и подбирант все сама ;-), быстрее и гораздо проще. Все относительно - в 90-е знакомые ребята в ЦДА на Арбате умудрялись снимать прожженный оригинал с барабана, сохранять его и использовать по второму разу. По мере дорожание рабсилы встает вопрос экономии времени. И тут получается выгоднее печатать сразу на А4, чем потом резать. Но тратится при печати на РИЗО не только макстер, но и краска на его пропитку. При А3 ее расходуется примерно как на 300 листов. Да и амортизация станка, имхо, идет с учетом его печатных циклов, так что А3 вроде бы разумнее иногда. И еще - А4 на 600 точек я не знаю, а качество для РИЗО вопрос очень и очень острый! Последний раз редактировалось Aurus; 16.05.2009 в 16:52.. |
17.05.2009, 00:32 | #19 |
Местный
Регистрация: 27.02.2009
Адрес: г.Махачкала
Сообщений: 676
Репутация: 56
|
И еще - А4 на 600 точек я не знаю, а качество для РИЗО вопрос очень и очень острый! для текстовки не категорично, и вообще не больша разница 300 от 600 на ризо..
|
17.05.2009, 13:47 | #20 |
Местный
Регистрация: 18.03.2009
Адрес: Омск
Сообщений: 336
Репутация: 29
|
Смотрел я эти 600 точек - разница с 300 есть, но вот только как эту разницу использовать? До дешевого лазерника она не дотягивает как и до примитивного офсета, а аппарат по цене(следовательно и по аммортизации) дорог...
|
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |