|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Сообщество | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
|
|
Опции темы |
23.12.2012, 01:49 | #1 |
Местный
Регистрация: 23.03.2012
Адрес: МО
Сообщений: 239
Репутация: 4
|
Рост зарплат в Москве и ее падение в полиграфии. Как вы относитесь к найму иностранной рабочей силы?
Медленно, но верно после кризиса зарплаты в Москве растут и в среднем для опытного, квалифицированного персонала достигли 30тыс. и выше, а некоторые мои знакомые на руководящих должностях имеют 50-60 тыс. в месяц, речь разумеется идет не о полиграфической отрасли. Платить такие деньги нет просто никакой возможности. Пока за 3 недели поисков результат нулевой. Очень немногочисленные кандидаты – курьеры(4) и кандидатки-менеджеры(2) производят очень удручающее впечатление. Отсюда приходится констатировать, что кроме как нанимать иностранцев выхода не вижу. Хотя раньше из принципа не хотелось. Есть приличные резюме, в том числе от русских, но иностранцев. В связи с чем есть вопрос к коллегам, в первую очередь из столиц, есть ли опыт найма иностранцев, в чем может быть подвох? Если нарвешься на штраф, так и по миру пойти можно. Почему спрашиваю? Москва наводнена липовыми регистрациями, объявами все увешано, инет забит, не говоря уже о толпах барыг на станции «Комсомольская». Масштабы нелегальной миграции катастрофические, в офсете порой персонал процентов на 90 иностранный, как то же с рук сходит? Про купленное гражданство речь не веду, у таких субъектов и запросы сразу выше, делать за свой счет, как это практикуется по слухам, у некоторых работодателей, понятно невозможно. |
23.12.2012, 06:55 | #2 |
Местный
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,951
Репутация: 623
|
30т.р. для работника и 50-60 для руководителя? аххаххаха, удачи вам в поиске таких сотрудников, да еще и в москве, аххахха.
|
23.12.2012, 10:30 | #3 |
Местный
|
|
23.12.2012, 10:34 | #4 |
Местный
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,492
Репутация: 149
|
green_cat,
для москвы такие деньги - на грани выживания. очень мало, почти ничто. "мы все умрем, ааааааа!!!" (с). |
23.12.2012, 10:36 | #5 |
Местный
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,492
Репутация: 149
|
закрывайтесь нафиг, с таким настроением к делу. время "мелкого бизнеса" уже почти закончилось, в МСК - даже уже совсем закончилось. |
23.12.2012, 10:54 | #6 |
Местный
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,951
Репутация: 623
|
green_cat, ну, какой нормальный (я имею ввиду соображающий, что он делает и понимающий как это все работает и как это правильно делается и т.д.) будет за 30т.р. работать? и что там за руководитель такой, который за 50т.р. согласен работать?
Отседа и беда ТС, он либо очень жадный, либо, ему реально пора закрываться. Кого ищет на такую ЗП того и находит. |
23.12.2012, 12:08 | #7 |
Местный
|
гммм.. я арендую площадь в крупной полиграфической фабрике.. там на этаже склейки и упаковки работают разные люди.. и жители СНГ и жители России и жители Москвы.. з.п. у них при 12 часовом рабочем дне - 20-25 т.р. и штрафуют их нещадно.. а работа адская - весь день на ногах, в шумном цеху.. таскать груженые паллеты и обрывать вырубку.
По моему мнению: Менеджер.. или высокий % или оклад + низкий %. если такие варианты не подходят, то 50-60т.р. оклад, ставите ему план прибыльности, не выполнил - штраф, опаздал - штраф, упустил клиента - штраф.. и т.д... а может сей час не дергаться? после нового года люди будут лояльней :о)) |
23.12.2012, 12:10 | #8 |
Местный
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 5,486
Репутация: 160
|
Дело идет тому, что оператива как отрасль малого предпринимательства поменяется.
Мои прогонозы - все-таки будет уклон к так называемой самозанятости, то есть почивать на лаврах сверху уже не получится, придется тем кто привык наблюдать сверху за работой впрягиваться в процесс. Сокращение штата будет. Число работающих в конторах уменьшится, выручит автоматизация. Вторая тенденция - часть рынка уйдет в регионы, в провинцию, все-таки там и зп ниже и другие расходы да и аппетиты просто у нас другие. Если сейчас народ гоняет офсетные заказы из региона в регион, то пойдут и цифровые. |
23.12.2012, 12:22 | #9 | |
Местный
|
Цитата:
ну и ПОЛУ - автоматизацией процесса мы тоже активно занимаемся. по сравнению с прошлым годом - скачок очень заметен. печатаем, сдаем, обрабатываем больше на 50% а загрузка исполнителей в связи с покупкой более мощного оборудования - упала на 20-30% |
|
23.12.2012, 12:30 | #10 |
Местный
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 5,486
Репутация: 160
|
P-format, так о том и речь. я всегда говорил, что если, грубо говоря, ты отвертку в руках держать не умеешь, то не фиг лезть в оперативу. а то разговоры все об сервисе, о том что придет умный инженер от км и все вправит - все это разговоры.
все свои проблемы ты должен уметь решать сам. ну или с помощью друзей на форуме, если обзавелся ими. |
|
23.12.2012, 13:27 | #11 |
Заблокирован
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: дыра, где же еще..
Сообщений: 5,805
|
это без "б"... если сам не умеешь обслуживать, нехрен даже и лезть...
|
23.12.2012, 15:41 | #12 |
Заблокирован
Регистрация: 07.08.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 2,075
Репутация: 55
|
Эта вся паника - херня. Как все было так и осталось. Отрасль как была идиотской - так и остается! В основном ее ложат самозанятые дебилы, коих немеряно. Покупают дешевое оборудовние и дома с женой, или в дешевом офисе в зажопье на нем колбасят. Это всегда было и будет! И у таких дебилов денег никогда не было и не будет!!! Но они всегда счастливы! Секрет их счастья - они не умеют считать!
Решение этой проблемы - очень простое и элементарное. Поэтому лично я ваще уже не смотрю и не беру во внимание этот аспект. Такие товарищи меня очень веселят и забавляют. А раз есть повод для смеха на идиотами-неудачниками - значит жизнь удалась! |
23.12.2012, 16:53 | #13 |
Местный
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 5,486
Репутация: 160
|
|
23.12.2012, 17:09 | #14 |
Местный
Регистрация: 07.10.2011
Адрес: Кемерово
Сообщений: 3,425
Репутация: 116
|
Hank, ну как бы в контексте остального так и есть.
|
23.12.2012, 18:09 | #15 |
Местный
Регистрация: 23.03.2012
Адрес: МО
Сообщений: 239
Репутация: 4
|
Я оперирую не теми з\п о которых ходят слухи в провинции, или которые фигурируют на сайтах с весьма двусмысленной пометкой ДО ...тыс рублей, а настоящими, реальными, которые зарабатывают обычные люди. Ведь вы не будете спорить, что прежде чем мне заплатить з\п, нужно еще и получить необходимую прибыль? А это ой как непросто, даже при неплохом на данный момент объеме.
|
23.12.2012, 18:16 | #16 |
Местный
Регистрация: 23.03.2012
Адрес: МО
Сообщений: 239
Репутация: 4
|
Green cat, если вы не поняли, то это конечно была шутка, на самом деле Москва дешевый город по общероссийским меркам, но это бесконечная полемика и обсуждать уровень жизни Москвы и регионов - дурной тон, лучше этого не касаться.
Последний раз редактировалось жакуй-простак; 23.12.2012 в 18:32.. |
23.12.2012, 18:26 | #17 |
Местный
Регистрация: 07.10.2011
Адрес: Кемерово
Сообщений: 3,425
Репутация: 116
|
жакуй-простак, то бишь вы ищете простаков из, допустим, кемерово, и хотите чтобы они работали за 30к? а если начальник то 50к? ))) это темой имели ввиду? таки смею уверить вас, за 30к я с места не двинусь, это уже -EV) а я "какой-то" печатник.
|
23.12.2012, 18:27 | #18 |
Местный
|
жакуй-простак, золотые слова..
нет смысла платить человеку - менеджеру более 50% от прибыли по заказам, так как из этой прибыли нужно вычесть и налоги и аренду и интернет и кофе и т.д.. вообщем все накладные расходы. сужу по своей фирме. рентабельность по заказам - 30% (в себестоимости сидит расходка, цена клика и надбавка на лизинг и т.д.) чтобы менеджеру получать 50-60 ты.р. он должен приносить от 350.000р. оборота по цифре. в офсете эта сумма должна быть еще в 2-3 раза больше, так как там норма рентабельности ниже. Но есть особо хитрож0пые товарищи, которые рассматривают менеджерское кресло, как бесплатный офис для себя. и все сторонние заказы, проводят через себя и мимо фирмы.. в итоге и по цифре низкий оборот, так как они еще и скидку умудряются давать мощную, чтобы клиента удержать... и мелкая з.п. их уже не волнует. За счет фирмы держат клиента, а прибыль от своих заказов кладут в карман. работал у меня такой.. слава богу сильно нагадить не успел. вовремя смотался к другой кормушке.. Меня все подмывает позвонить на его новое место работы и предупредить руководителя о финансовых операциях, за его спиной.. |
23.12.2012, 18:30 | #19 |
Местный
Регистрация: 23.03.2012
Адрес: МО
Сообщений: 239
Репутация: 4
|
Менеджер будет выполнять работу, которую на данный момент я делаю попутно с другими работами, включая верстку, спуски, бухгалтерию, печать и проч. Т.е в совокупности, это 2-3 часа рабочего времени, никакого поиска, никакого обзвона, база наработана без всяких менеджеров. Просчитать, выставить счет - вот и вся работа, обслужить клиента с улицы -1 мин, какие 50-60 тыс. з/п??
|
23.12.2012, 18:31 | #20 |
Местный
|
Kusik, не в обиду. мы все тут вроде бы не глупые люди и умеем считать деньги.
есть в нашем деле 2 категории работников. 1. ищет деньги и получает часть их. 2. изготавливает продукцию, за которую платят найденные деньги. у первых зарплата на прямую зависит от количества найденных денег., у вторых она не зависит от объема работы и может быть увеличена премированием или высокой квалификацией. поэтому если п.1 нашел денег, часть от которой не похожа на нормальную или высокую з.п., то винить ему нужно только себя и свою нерадивость.. |
|
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |