|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Сообщество | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
|
Опции темы |
05.12.2023, 19:11 | #1 |
Пользователь
Регистрация: 15.08.2008
Адрес: Саратов
Сообщений: 66
Репутация: 3
|
Проблемы с ламинированием самоклйки на Tauler Smart
Дано: ламинатор Tauler Smart B3, самоклейка турецкая Adcoat, ламинат матовый bopp 28 мкм от Ламстора. Давление от 2 до 3,5 атм, температура от 95 до 110 град. Сочетания параметров температуры и давления в указанном диапазоне в десятке разных вариаций. Запечатка самоклейки на Canon iP C710. Один и тот же дефект ламинации (на фото). Вопрос - кто виноват? Пленка, ламинатор, самоклейка или бестолковый оператор? Дефект проявляется ярко вообще на сплошных ровных плашках достаточно темных оттенков. С глянцевой пленкой тоже самое, но не так сильно заметно. Подскажите, в какую сторону копать? |
05.12.2023, 19:53 | #2 |
Местный
Регистрация: 13.03.2016
Адрес: Ленинград
Сообщений: 2,675
Репутация: 122
|
Re: Проблемы с ламинированием самоклйки на Tauler Smart
Я интерьерщик. И в интерьерной печати такая ерунда возникаетпри кривой заправке (или изначальной намотке) материалов
|
05.12.2023, 20:26 | #3 |
Местный
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 1,265
Репутация: 54
|
Re: Проблемы с ламинированием самоклйки на Tauler Smart
|
05.12.2023, 20:26 | #4 | |
Местный
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 1,265
Репутация: 54
|
Re: Проблемы с ламинированием самоклйки на Tauler Smart
Цитата:
эту проблему можно решать по-разному, но быстрее всего её поменять на какой-нибудь Daelim Последний раз редактировалось PrintExpress; 05.12.2023 в 20:28.. |
|
06.12.2023, 09:49 | #5 |
Местный
|
Re: Проблемы с ламинированием самоклйки на Tauler Smart
У вас с просечкой или без? |
06.12.2023, 13:42 | #6 |
Пользователь
Регистрация: 15.08.2008
Адрес: Саратов
Сообщений: 66
Репутация: 3
|
Re: Проблемы с ламинированием самоклйки на Tauler Smart
И с просечкой и без. Производитель один. Поменять самоклейку вряд ли получится, долго подбирали из того, что на рынке осталось, под заказчика постоянного. Остановились на этой.
На обычных бумагах/картонах ее качество вроде устраивает. Есть отрицательный опыт использования этой пленки? Хотя я пробовал и матовый ПЭТ 32 мкм и Ultrbond - дефект повторяется и на них. Попробовали заламинировать на GMP Surelam 380 - тоже не айс, но пузырей этих нет. |
06.12.2023, 13:52 | #7 |
Пользователь
Регистрация: 15.08.2008
Адрес: Саратов
Сообщений: 66
Репутация: 3
|
Re: Проблемы с ламинированием самоклйки на Tauler Smart
PrintExpress, А какую еще пленку, кроме Daelim, можете посоветовать?
|
06.12.2023, 15:15 | #8 |
Местный
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 1,265
Репутация: 54
|
Re: Проблемы с ламинированием самоклйки на Tauler Smart
|
06.12.2023, 22:54 | #9 | |
Местный
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 1,265
Репутация: 54
|
Re: Проблемы с ламинированием самоклйки на Tauler Smart
Цитата:
|
|
06.12.2023, 23:11 | #10 |
Местный
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,193
Репутация: 206
|
Re: Проблемы с ламинированием самоклйки на Tauler Smart
|
|
06.12.2023, 23:22 | #11 |
Местный
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,348
Репутация: 252
|
Re: Проблемы с ламинированием самоклйки на Tauler Smart
|
07.12.2023, 11:38 | #12 | |
Местный
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 1,265
Репутация: 54
|
Re: Проблемы с ламинированием самоклйки на Tauler Smart
Цитата:
На Техномаке мы не могли добиться ничего при давлении ниже 5. Сейчас на промышленном ламинаторе вообще гидравлический прижим, там давление 11-12. И надо сказать, качество ламинации совершенно другое. |
|
07.12.2023, 11:47 | #13 |
Местный
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 1,265
Репутация: 54
|
Re: Проблемы с ламинированием самоклйки на Tauler Smart
И совершенно не согласен с давлением в компрессоре 6-8 атм. Давление в компрессоре должно быть 10-10,5 атм. Чтобы примерно диапазон 8-9 атм был рабочим.
|
07.12.2023, 11:55 | #14 |
Местный
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,348
Репутация: 252
|
Re: Проблемы с ламинированием самоклйки на Tauler Smart
Вадим, а м.б. там шкала не в атмосферах? На китайском SFML мы сначала ставили давление в 2,5-3 атм... Через пару-тройку лет пошла заметная выработка на накатном валу... шлифанули его и потом уже катали с прижимом 1,5-2 атм...
Правда мы в основном картон ламинировали... Гидравлика же вроде более жесткая... как она отрабатывает нахлест картонов? |
07.12.2023, 12:01 | #15 | |
Местный
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,348
Репутация: 252
|
Re: Проблемы с ламинированием самоклйки на Tauler Smart
Цитата:
Ну и клапан (который включает мотор компрессора) там обычно настраивается на гистерезис 6,5-8 бар... Причем у нас так было что на на совсем дешманских компрессорах (которые шли в комплекте с ламом), что даже на пром. компрессоре Атлас Копко (который стоил каких-то безумных денег) |
|
07.12.2023, 14:21 | #16 |
Местный
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: spb/msk
Сообщений: 1,361
Репутация: 38
|
Re: Проблемы с ламинированием самоклйки на Tauler Smart
Вы про винтовой? В обычных 10 это красная зона на манометре и обычно это последняя цифра))
небольшой офтоп. есть какой-то вариант чтобы компрессор держал 7-8 атмосфер? а то наши скидывают до 5,5-6 а потом мотор начинает работать. |
07.12.2023, 14:32 | #17 |
Местный
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,348
Репутация: 252
|
Re: Проблемы с ламинированием самоклйки на Tauler Smart
я конечно не компрессорщик, но обычно стоит какой-то клапан-манометр который измеряя давление в системе включает/выключает мотор. типа:
72039.970.jpg под прямоугольной черной крышкой, обычно болтом, можно немного сместить режимы работы компрессора |
07.12.2023, 14:47 | #18 | |
Местный
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 1,265
Репутация: 54
|
Re: Проблемы с ламинированием самоклйки на Tauler Smart
Цитата:
Компрессор для полиграфии - это компрессор, дающий честные 10 атм. Всё что находится в сегменте поршневых, от мала до велика - это сразу же на помойку. |
|
07.12.2023, 15:18 | #19 | |
Местный
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,348
Репутация: 252
|
Re: Проблемы с ламинированием самоклйки на Tauler Smart
Цитата:
Наш СТР (под который и покупался Атлас (винтовой, безмасляный с рефрижератором) требовал (согласно инструкции) для своей работы 6 атм. при этом, на нем стоял еще и предварительный редуктор (для стабильности давления) на 5 ли 5,5 атм (не помню точно)... На том же ламинаторе так же стоял редуктор на котором тоже установили 4 атм и тоже качество ламинирования всех устраивало. Не вспомню ни одного оборудования, где бы требовалось 8 атм))) а тем более 10))) наоборот, повышенное давления - это тот же перерасход э/энергии, усиленный износ оборудования (компрессора) Последний раз редактировалось d_Serg; 07.12.2023 в 15:24.. |
|
07.12.2023, 15:39 | #20 |
Местный
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,348
Репутация: 252
|
Re: Проблемы с ламинированием самоклйки на Tauler Smart
м.б., конечно, для первого формата там какие-то свои более жесткие требования... Но у нас таких монстров не было. Для нашего оборудования, 8 атм. было за глаза... Даже с учетом того, что у нас были достаточно длинные воздушные магистрали (компрессоры всегда пытались убрать подальше)
|
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |