|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Сообщество | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
|
|
Опции темы |
19.01.2017, 22:57 | #1 |
Местный
Регистрация: 13.03.2016
Адрес: Ленинград
Сообщений: 2,660
Репутация: 122
|
Линеаризация и растискивание
Собственно, прошу объяснить, тех кто владеет вопросом, что означают эти понятия подробно. На что влияют. |
19.01.2017, 23:04 | #2 |
Местный
Регистрация: 05.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,303
Репутация: 58
|
На размер растровой точки на оттиске.
|
19.01.2017, 23:42 | #3 |
Местный
Регистрация: 13.03.2016
Адрес: Ленинград
Сообщений: 2,660
Репутация: 122
|
А можно немного подробнее как это работает?
Особенно растискивание. |
20.01.2017, 00:25 | #4 |
Местный
Регистрация: 29.07.2013
Адрес: РБ, Могилев
Сообщений: 334
Репутация: 10
|
Увеличение размера растровой точки между тем, что на форме и тем, что на бумаге - растискивание.
|
20.01.2017, 00:26 | #5 |
Местный
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,145
Репутация: 1015
|
Другое дело, если человек прочитал и у него появились вопросы, непонимание. Вот это можно обсуждать на форуме. |
20.01.2017, 00:28 | #6 |
Местный
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,145
Репутация: 1015
|
|
20.01.2017, 11:03 | #7 |
Местный
Регистрация: 13.03.2016
Адрес: Ленинград
Сообщений: 2,660
Репутация: 122
|
|
20.01.2017, 13:29 | #9 |
Местный
|
|
20.01.2017, 16:06 | #10 |
Местный
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,145
Репутация: 1015
|
Полезного много, но в другом ключе. Было время когда его позиция по поводу растискивания и линеаризации звучала примерно так, что это забота производителя печатающего устройства и всякие там РИПы, линеаризации это от лукавого.
|
|
20.01.2017, 16:13 | #11 |
Местный
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,145
Репутация: 1015
|
Мне было интересно наблюдать за развитием темы про управление цветом на РУДТП, но вопросы по практическому применению, особенно в цифровой печати неизменно вызывали раздражение. Все в итоге перешло в область феноменов восприятия и вообще сошло нет. ИМХО в частности потому что это стало ремеслом, причем которое особо не развивается.
|
20.01.2017, 17:09 | #12 | |
Местный
Регистрация: 11.11.2012
Адрес: Тернополь
Сообщений: 832
Репутация: 22
|
ILIAS, а я вот уже забыл (извиняюсь, память как у Буденного ) толком, что такое линеаризация.
Кто-то может сформулировать правильное и четкое определение линеаризации в полиграфии? Из споров на РУДТП помню, что линеаризация это приведение TRC (или в случае офсета — TVI) к гладкой целевой кривой. Почему целевая кривая, а не прямая — в этом кажись и зашито некое наближение для особенностей нашего зрения (хотя не уверен в правильности этого утверждения), что бы сделать градационную характеристику более-менее равноконтрастной для нашего зрения. Иначе бы приводили для удобства к прямой (как я понимаю). Но тогда бы тоновая кривая TRC была бы не равноконтрастной (градиетнт по базовому цвету казался бы нам неравномерным, а с резким переходом в какой-то стороне). Еще надо заметить интересные нюансы, для CTP линеаризация — это приведение градационной (а точнее площади растровых элементов) к прямой. Кроме офсета и флексопечати есть еще линеаризация на струйниках и лазарниках. Для последних это и есть штатная калибровка (как я понимаю). А например, линеаризация в профилировщике i1Profiler служит как дополнительный элемент для профилирования. С помощью ее не только измеряются патчи градационных полей, но она служит и для далнейшего более равноконтрасного (равномерного) распределения патчей(полей) по цветовому охвату для последуюющего профилирования, тем самым повышая точность построения профиля. И наконец, линеаризация и компенсация — это не одно и тоже? Я так понимаю — линеаризация (в большинстве случаев) — это измерение и компенсация плотности (или колориметрических координат) градационных полей. Цитата:
Поправьте меня в чем не прав, буду благодарен. Последний раз редактировалось ColorPrint; 20.01.2017 в 17:28.. |
|
20.01.2017, 17:22 | #13 |
Местный
Регистрация: 05.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,303
Репутация: 58
|
Для CTP в общем случае да, к прямой. Но были практические нюансы типа разного растискивания для разных видов растра. Для стохастики например. Файлы готовят скажем под 18-20, под регулярный растр, а в печати стохастикой получается 25-30 на той же бумаге. Разницу как раз и нивелируют построением именно кривой. Но в общем тоже не уверен в своих суждениях, отошел от темы давненько.
|
20.01.2017, 17:27 | #14 |
Местный
Регистрация: 05.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,303
Репутация: 58
|
|
20.01.2017, 17:37 | #15 | ||
Местный
Регистрация: 11.11.2012
Адрес: Тернополь
Сообщений: 832
Репутация: 22
|
Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось ColorPrint; 20.01.2017 в 17:52.. |
||
20.01.2017, 17:40 | #16 |
Местный
Регистрация: 05.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,303
Репутация: 58
|
|
20.01.2017, 18:06 | #17 |
Местный
Регистрация: 11.11.2012
Адрес: Тернополь
Сообщений: 832
Репутация: 22
|
Добавлю, линеаризация для офсета и лазарника похожи. Приведение TRC (tone reproduction curve) к плавной целевой кривой. Кривая отвечает уже готовому профилю (для офсета — офсетные стандартные, для принтера заводские).
А кто объяснит суть линеаризации для струйников? Вычеслить тотал инк лимиты? |
20.01.2017, 18:45 | #18 |
Местный
Регистрация: 05.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,303
Репутация: 58
|
|
20.01.2017, 19:46 | #19 |
Местный
Регистрация: 11.11.2012
Адрес: Тернополь
Сообщений: 832
Репутация: 22
|
Возможно меня поправят, но для себя я пока выделил два разных типа линеаризации.
В любом случае лианеризация — это денсиметрическое или колориметрическое измерение градационных. 1) Но в первом случае — лианеризация — в некотором смысле процесс обратный к профилированию. Профиль уже готовый, и печать посредством измерения градационных подгоняется под этот профиль (точнее целевую кривую (TRC) отвечающую этому профилю). 2) А во втором случае — лианеризация — это пред этап профилирования, который кроме аппаратных калибровочных нюансов (инк лимиты, или что-то в этом роде в зависимости от вида печати) служит более точному (описывал выше пример линеаризации в iProfiler) и технологически-правильному построению профиля. Под понятием «технологически-правильный» я имею ввиду, например, печать равномерных градиентов на базовых цветах без примеси чужих цветов. P.S. Вот, кстати, Алексей Шадрин и говорил про линеаризацию 2), что без нее в некоторых случаях (описано выше) и можно успешно обойтись при профилировании принтера. Последний раз редактировалось ColorPrint; 20.01.2017 в 19:55.. |
20.01.2017, 23:06 | #20 |
Местный
Регистрация: 11.11.2012
Адрес: Тернополь
Сообщений: 832
Репутация: 22
|
А с растискиванием все просто. Как объяснял мне мой старый начальник на полиграфическом комбинате где-то в середине 90-ых. -- Сегодня решил пройтись на работу пешком по парку. Незаметив, наступил б...ять на собачью лепешку. Вот тебе классический пример растискивания с последуующим отмаром на асфальте.
|
|
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |