Муки выбора: б/у сфида vs б/у 2ХХ

[ЦифраМиг]

За одинаковые деньги с маленьким пробегом два станка.Стоит вопрос - или...или...
Собственные размышления:
-сфида снята с производства (речь о 5252)
-непонятно что будет с ЗИПом в дальнейшем
+небольшой пробег (честный)
+рип Крео
+себестоимость оттиска
речь о том, как ее загрузить не стоит в первую очередь, со временем может быть все будет.Впереди сезон, поэтому какую-то часть работ она катанет только в путь.
2ХХ:
+почти новый откатали один комплект тонера
+модель все еще производится
-слишком много для меня (даже описывать не буду), но подкупает то, что новый аппарат.Пока этот плюс очень толстый.
Т.к. не работал на большом оборудовании (ПРО С500 не в счет, категория не та немного) поэтому и некий страх есть, несмотря на кучу плюсов.
Если бы все было новое, разговор стоял бы другой на повестке дня.
А все б/у, стоимость не такая серъезная на сегодняшний день...
В общем полсушаю "за" и "против"

[xrx]

Михаил,
Ты правильно уверен
Не знаю только 6060 возьмут на контракт.

[KarSlon]

Миша, так кто тебе мешает? Бери 7000 в лизинг, и вперёд.

[ЦифраМиг]

Сообщение от Михаил

машина в идеальном состоянии ВСЕГДА,

Не согласен.Всегда она не может быть иделаьной даже на контракте.А вот приемлемое продаваемое качество оттиска - это да.

[ЦифраМиг]

Tri - нужен айван?

[ILIAS]

Сообщение от Михаил

вот такие конторы, которые это просекли уже в начале этого века, и процветают и загружены

Я знаю много случаев, когда проекты на DC6060 загибались примерно так, ребята ставили умопомрачительно низкую цену и начинали колбасить, отвоевывая от офсета, а потом какая-то проблема с качеством печати, решение котрой затягивалось на месяцы и ... кирдык. Заказчег разбежался. Т.к. это в основном клиенты типа РА, они все время носом крутят и ищут такой очередной свеженький проект. Да и вообще машины такого уровня не "при офсете" редкость. Даже С6500 не может быть в чисто цифровом преприятии единственной машиной.

[ILIAS]

Сообщение от ЦифраМиг

нужен айван?

Айван может понадобится для построения профилей, но ты до этого вряд ли дойдешь с б/у сфидой, некогда будет.

[KarSlon]

ILIAS, чё-то я не пойму.

Очевидная схема работы такова. Ставится б/у машина. Ставится она не первой, а второй машиной. Начинаем на ней потихоньку печатать, подхватывая что-то с первой машины.

Начинают идти дефекты. Устраняем их один за другим. На общей производительности предприятия это не сказывается, ибо основной чёс идёт с первой машины, она по дефолту не ломается, по крайней мере в рассматриваемый промежуток.

После устранения всех дефектов имеем нормально работающий аппарат.

Тут надо различать психологические особенности организатора производства и реально существующую картину состояния машины. В первую очередь диссонанс связан с тем, что после покупки б/у телеги у человека включается программа "вот я купил", которая у него в голове связана только с новым и работающим оборудованием.

То есть нормальная в принципе для б/у оборудования ситуация, когда покупается неработающий агрегат - она не укладывается в паттёрны восприятия, и человек начинает сожалеть о сделанном, что выливается в конструкт "зачем мне этот хлам".

То, что этот "хлам" отличается от уже имеющейся у него машины одним, для примера, сгоревшим предом - доходит не сразу.

[Lilea]

Сообщение от ILIAS

Я знаю много случаев, когда проекты на DC6060 загибались примерно так, ребята ставили умопомрачительно низкую цену и начинали колбасить, отвоевывая от офсета, а потом какая-то проблема с качеством печати, решение котрой затягивалось на месяцы и ... кирдык. Заказчег разбежался. Т.к. это в основном клиенты типа РА, они все время носом крутят и ищут такой очередной свеженький проект. Да и вообще машины такого уровня не "при офсете" редкость. Даже С6500 не может быть в чисто цифровом преприятии единственной машиной.

в плане может, но не должна?
а вторая для страховки классом меньше можно или такая же нужна?

[ILIAS]

Сообщение от KarSlon

Ставится б/у машина. Ставится она не первой, а второй машиной. Начинаем на ней потихоньку печатать, подхватывая что-то с первой машины.

потихоньку и помаленьку на сфиде нет смысла печатать. Пустая трата времени и денег. У сфиды узкая ниша и требовательный к качеству, ценам и срокам клиент. Она должна гарантированно работать и не должна быть загружена мелкими заказами.
ЦифраМиг, наскоко я понял хочет сначала освободиться от "хлама" и поставить одну сфиду. Это ИМХО неправильно. При сфиде должен быть второй, достаточно качественно и быстро печатающий аппарат, пусть с более высокой себестоимостью. Вот у Tri правильная схема, т.к. есть еще DC250.

Сообщение от Lilea

а вторая для страховки классом меньше можно или такая же нужна?

в принципе я ответил выше. В случае с С6500 лучше, конечно, вторую такую же. Но можно и помладше, главное, чтобы достаточно надежную и без косяков. Ну вот С451 может подойти.

[KarSlon]

ILIAS, теперь я понял.

Покупаем б/у Сфиду, сразу загружаем чудовищным заказом, аппарат падает.

Делаем вывод - не надо покупать б/у хлам.

Постепенно вводить в работу аппарат нельзя, потому что "потихоньку и помаленьку на Сфиде нет смысла печатать".

[ILIAS]

Сообщение от KarSlon

Покупаем б/у Сфиду, сразу загружаем чудовищным заказом, аппарат падает.

Есть другая история. покупаем новый Бизхаб С200, загружаем его чудовищным заказом, он дохнет и мы его продаем. Обсуждается здесь

[Pashtet]

Сообщение от ILIAS

загружаем его чудовищным заказом

Четырнадцатью тысячами А4 ?

Тогда лучше так - покупаем сфиду, не печатаем, протираем пыль и любуемся монолитностью и долговечностью конструкции.

[ILIAS]

Сообщение от Pashtet

Четырнадцатью тысячами А4 ?

да, причем конвертами.
Если серьезно при наличии только 1 аппарата в виде б/у сфиды заказчеги быстро разбегутся, ибо машина будет периодически косячить и/или простаивать. Сфида должна стоять на "фабрике", у которой есть постоянные крупные заказчики. Если фабрику все время лихорадит, то крупных заказчиков не будет, особенно если в радиусе десять километров есть еще "фабрики", которые работают без проблем. Мелкие заказы на сфиде делать просто невыгодно.

[KarSlon]

ILIAS, учитывая нынешние цены на, Сфиду можно купить и просто поиграться. Я, например, Дуси так и покупал обе, а они ещё и работают...

[ЦифраМиг]

Мне, к сожалению, пока не поиграться.Мне нужна безгиморная печать-как можно меньше в руках отвертку держать.Поэтому, взвесил за и против, ваши ответы, камрады, пришел к выводу, что на сегодня мой выбор машина поменьше, но посвежее.Смотрю в сторону ксера 242.

[Tri]

Я тебе сразу так советовал :-)

[ЦифраМиг]

Tri, вот тем и хорош интернет, несмотря на свою "помоечность", что есть ресурсы и есть люди, которые могут дать вразумительнй адекватный ответ, когда у самого пухнет голова в выборе.Еще раз всем спасибо!

[xrx]

ЦифраМиг,
О, правильный выбор. С отверткой в руках засыпать не будешь

[Lilea]

Сообщение от ЦифраМиг

Мне, к сожалению, пока не поиграться.Мне нужна безгиморная печать-как можно меньше в руках отвертку держать.Поэтому, взвесил за и против, ваши ответы, камрады, пришел к выводу, что на сегодня мой выбор машина поменьше, но посвежее.Смотрю в сторону ксера 242.

just in case...
в Днепропетровске Ксерокс 250 (с запасной печкой) за 145 тыс. грн. с торгом с пробегом 340 тыс. продают.

[ЦифраМиг]

Lilea, мадам, я непонимаю в ваших денежках, переведите в более доступные ден. знаки по нынешнему курсу Сенкью вери мач