Тупые вопросы по Ricoh 7200

[Chernov]

Несколько тупых вопросов по машине.
1. Поделитесь чел-листом запуская машины, т.е. что в какой последовательности делается.
2. Оператор или инженер должен настраивать лотки и сведение сторон? просто мне ваявили вот машина она работает, лицо-оборот сводите самию я малость в ахере, если честно.
3. как распечатать эту сраную приводку?
4. еще проблема, есть макет многостраничного буклета в кореле, его надо напечатать на бумаге 330х260мм, на конике это делается без проблем, на рике же, при отправки задания в рип, правильная только первая сторона, вторая и последующие развернуты на 90 градусов.
я уже общался к инженеру продавца, но мне сказали, что это проблема оператора, а не инженера. пытаюсь узнать в рике стоимость обучение оператора, рика ниче не отвечает. по телефону у них вообще что либи спрашивать бесполезно.

я расстроен если честно.

[hatrix]

Сообщение от quest

Изучите на досуге предназначение чистящего лезвия в составе блока переноса на бумагу, а то уже совсем как-то смешно получается с сервисом Ricoh. Или вас уже совсем с общими принципами двойного электростатического переноса не знакомят?

Почему бы вам не рассказать, где вы обнаружили в Richo c7200x ленту второго переноса? Есть узел ITB, на ленту которого осуществляется первый перенос. И есть узел PTU, который осуществляет второй перенос на бумагу. В нём никакой ленты нет, есть ролик PTR. С лезвием, смазкой, щетками и выводом отработки. И это довольно надежная система, никак не влияющая на фон. Фон дают фоторецепторы под предыдущей маркировкой. И как я понял, по утверждению инженеров Ricoh, о чем тут говорил Chernov, фон на предыдущей версии фоторецепторов был связан с узлом ITB Cleaning Unit. Но это не так. Фон давали именно фоторецепторы предыдущей версии.

ЗЫ я не являюсь представителем сервисной службы Ricoh, как вы снова могли сами для себя это решить.

[BorisCooper]

т.е. правильно я понимаю, что все у кого до этого лета были 7200, а это около 3-5 лет?, печатали продукцию с фоном?

[hatrix]

Сообщение от BorisCooper

т.е. правильно я понимаю, что все у кого до этого лета были 7200, а это около 3-5 лет?, печатали продукцию с фоном?

Проблема, конечно, была. Бороться с ней приходилось комплексно. На легких бумагах фон был практически незаметен, влиял только на светлоту бумаги. Проблемы начинались с тяжелыми носителями, где в настройках бумаги по умолчанию выставлялась медленная скорость бумаги. Решалось принудительной высокой скоростью печати и снижению плотности первого переноса. Но при этом было биение на плашках. Температура внутри помещения тоже влияла на качество, чем сильнее разогревался аппарат - тем сильнее фонил. Я об этом еще в самом начале ветки писал. С новыми барабанами проблема отпала как хвост у ящерицы.

[mazdie]

Хороший Рика и конкурсы интересные!

[hatrix]

Справедливости ради, хочу заметить, что на Pro (Press) Konica Minolta тоже есть фон, который снижает светлоту бумаги. Например, на бумаге со светлотой по Lab L=96 будет снижение до 92. То же самое наблюдалось и у Ricoh, а вот с новыми барабанами светлота остаётся неизменной.

[quest]

Сообщение от hatrix

Почему бы вам не рассказать, где вы обнаружили в Richo c7200x ленту второго переноса?

.

Сообщение от quest

LOL.
Похоже, в машине за 6 (?!) миллионов в качестве 2BTR стоит точно такой же потешный блок с валиком, как и в полуофисных ксероксах с картинки. Ну, как так-то?

[mazdie]

Сканы плашек Ricoh 7200X Чернова и нашего Canon C650:
https://disk.yandex.ru/i/E_Ss1K5c9VKpWA
https://disk.yandex.ru/i/dH_c4ZGGWeAJbg

Что нужно учесть смотря на эти картинки. Сашины отпечатки проехали 2000 км и 2,5 км в моём рюкзаке. Мои только эти 2,5 км. Надеюсь, для тех, кто что-то понимает, не составит труда отделить вмятины от дефектов печати. То же касается мусора на бумаге и стекле сканера, кроме одной белой точки, которую я отметил на отпечатке Рико. Наверно это и есть те самые рандомные белые пятна.
Так же стоит учесть, что пробег Кэнона у синего драма сейчас у нас 70%, пробег блока проявки 109%. Плашка не идеальная, но для нас вполне продаваемая.
Тем не менее у Рико есть как горизонтальное (поперек хода печати), так и вертикальное биение, причем вертикальное на скане видно хуже чем на отпечатке.
По цвету понятно, не стоит сравнивать. Разная бумага, разные файлы печатали. Единственное что мне кажется, что у Саши не чистый циан отпечатан, но это не суть.
В крупном скане на 2400 dpi ещё интереснее. Понятно, что разный растр, но ещё видны неоднородности, флуктуации на скане Рико. Опять же, в живую видно лучше, чем на скане. Но и видно, что физическое разрешение Рико больше чем у Кэнона. Это касается не размеров точек растра, а их составных элементов.

[hatrix]

Я правильно понял, что на втором скане левая сторона - Рико?

[mazdie]

Сообщение от hatrix

Я правильно понял, что на втором скане левая сторона - Рико?

Да, так же как на первом. Забыл подписать.
Ещё забыл указать, что размер первых сканов – А4, то есть картинка составлена из двух А4.

[hatrix]

А какая линеатура на рико и кэноне? Очевидно, разница слишком большая. Корректней было бы сравнивать с одинаковой линеатурой.

[mazdie]

Сообщение от hatrix

А какая линеатура на рико и кэноне? Очевидно, разница слишком большая. Корректней было бы сравнивать с одинаковой линеатурой.

У меня 170 лпи, у Саши какой-то линейный растр. У меня такого нет. Но сравнивать в целом печать плашек мне кажется можно независимо от растра. Скан в 2400 dpi так, для интереса.

[Chernov]

Сообщение от mazdie

У меня 170 лпи, у Саши какой-то линейный растр. У меня такого нет. Но сравнивать в целом печать плашек мне кажется можно независимо от растра. Скан в 2400 dpi так, для интереса.

Я не знаю с каким растром был отпечатон тот лист, т. к. эти отпечатки делали инженеры, этих отпечатков было сделано несколтко сотен на разных бумагах в разных режимах. Ничего особо не менялось.

Кстати, вчера Андрей про эти плашки говорил, что они нормальные и не одна тонерная машина лучше не отпечатает )))
Про смесевые плашки он согласился, что они говно., про живые отпечатки тоже согласился, что они говно.

[Chernov]

Сообщение от hatrix

Справедливости ради, хочу заметить, что на Pro (Press) Konica Minolta тоже есть фон, который снижает светлоту бумаги. Например, на бумаге со светлотой по Lab L=96 будет снижение до 92. То же самое наблюдалось и у Ricoh, а вот с новыми барабанами светлота остаётся неизменной.

Если фон у км и есть, то он для глаза совсем не заметен.
После смены фотовалов и у рики мы сон не видим.

[mazdie]

Сообщение от Chernov

Я не знаю с каким растром был отпечатон тот лист, т. к. эти отпечатки делали инженеры, этих отпечатков было сделано несколтко сотен на разных бумагах в разных режимах. Ничего особо не менялось.
Кстати, вчера Андрей про эти плашки говорил, что они нормальные и не одна тонерная машина лучше не отпечатает )))
Про смесевые плашки он согласился, что они говно., про живые отпечатки тоже согласился, что они говно.

Если смотреть на эти плашки в вакууме, я бы сказал что продавать такие отпечатки можно, на большинстве реальных макетов будет смотреться ок. Но тут два нюанса – во-первых машина позиционируется как новая и от нее соответствующие ожидания. И во-вторых, есть ворох других проблем – непропечатка, нестабильность цвета, белые точки.
Хорошо что Андрей пытается найти решение, а не махнул рукой, как делают некоторые поставщики.

[Henge]

Я три месяца назад вместе со снятием ошибки тумбы - скинул все настройки кенона. Они оказались на пластике под панелью на наклейках, это мне уже по телефону инженер с Мск направил, а до того я две недели мучался не мог понять что с машиной. Цвет ушёл, в тираже плавал, геометрия лотков ушла, пока все снова из под наклеек не ввёл в куче сервисных меню - вопрос не решался. Не удивлюсь если в Рико что то такое же.

[Color67]

Пора Чернову дать новый статус:

Chernov - немезида фигового сервиса полиграфического мира.

[Chernov]

Сообщение от Henge

Я три месяца назад вместе со снятием ошибки тумбы - скинул все настройки кенона. Они оказались на пластике под панелью на наклейках, это мне уже по телефону инженер с Мск направил, а до того я две недели мучался не мог понять что с машиной. Цвет ушёл, в тираже плавал, геометрия лотков ушла, пока все снова из под наклеек не ввёл в куче сервисных меню - вопрос не решался. Не удивлюсь если в Рико что то такое же.

Конечно есть. Там листов на 10 список. Но у нас его нету. Как и нету всего остального, что должно быть.

[Henge]

У меня оно оказалось под сервисным пластиковыми крышками штатно с завода наклеено в разных местах.

[pirozh]

Сообщение от mazdie

У меня 170 лпи, у Саши какой-то линейный растр.

Очень похоже на линейный растр 270 лпи. По умолчанию в рипе стоит «200 dot + fine text & graphics», и вот эти самые «fine text & graphics» означают, что векторные элементы и текст печатаются как «270 line». Об этом, конечно же, написано в мануалах, но кто их читает...

Сообщение от mazdie

Но сравнивать в целом печать плашек мне кажется можно независимо от растра.

Категорически нет. Меньше линиатура => крупнее и стабильнее точка => ровнее плашка, но мелкие элементы, разумеется, хуже. Для большинства работ оптимально Dot 200 без всяких fine.

[mazdie]

Сообщение от pirozh

Меньше линиатура => крупнее и стабильнее точка => ровнее плашка, но мелкие элементы, разумеется, хуже.

Это понятно. Я имею в виду "механическую" стабильность плашки, всякие полосы вдоль и поперек печати, которые есть на отпечатках.