Новые Konica Minolta bizhub PRO/PRESS C1060 / C1070

[Capitalist]

Собственно на европе уже висит анонс. Наверное интересующиеся уже все пролистали-прочитали...
Обсудим? )

[brosko]

ракель замени
нет там такой температуры. проблема была на заре советской власти.

[Hank]

brosko, это не ракельное налипание. тонер наплавляется на фотик каплями.

[brosko]

Знаю. Сто лет уже такого нет.

[Socialist]

Сообщение от brosko

ну на фотиках там все на уровне электронов, плюс ракель механически скребет фотослой, там да, охлаждение не помешает,

В Canon, например, считают, что не помешает как раз нагрев барабанов и даже прибамбас специальный есть:
Drum heater mounted with Bk drum as a standard.
Assigned as an option for color drums.
Не знаю как у них раньше было - это выдержка из мануала серии imageRUNNER ADVANCE.

[brosko]

У кенона традиционно фотики долгоиграющие, крепкие, потому им пофиг холодные они или нагретые, возможно они их греют чтоб электроны бегали шибче :-)

[Socialist]

Сообщение от brosko

У кенона традиционно фотики долгоиграющие, крепкие,

На сабже например 410к (1060) и 460к (1070) барабаны ходят, а у кенона что-ли больше? На монохромных - может и больше, там барабаны кремнийорганические, а на цветных нет.

[brosko]

Про 400 кило я слышал, но пока не верю, там ракели то небось такие же жесткозакрепленные. Плюс толку от таких фотиков нет, ибо они в разы дают большую себестоимость. Про кенон точно не знаю, но думаю, раз чб были долгоиграющие, то и для цветных также стойкие.

[brosko]

так кто-нибудь объяснит, что там с ракелями? если они сделаны по старому, то не будут они бегать по 400000, потому что эти ракеля уже после 200000 надо менять.

[Socialist]

Сообщение от brosko

так кто-нибудь объяснит, что там с ракелями? если они сделаны по старому, то не будут они бегать по 400000, потому что эти ракеля уже после 200000 надо менять.

Ракеля там сделаны по старому. Возможно изменили покрытие самого барабана...

[brosko]

значит все туфта, а стоят космос
после 200000 ракеля слабо начинают прижиматься к фотику, счищают тонер плохо при хороших заливках.

[brosko]

такое ощущение, что коника хочет прибыль добрать за счет фотиков, иначе чем объяснить. что они стали стоить 50000 вместо 15000? Я думал мож ракеля сделали по человечески, как в чб машинах, а раз нет, то непонятно чего они подорожали.

[Hank]

Мне кажется, что себестоимость печати на новой серии будет выше чем на про и пресс, так же как коника сделала на бизхабной офисной линейке, когда внедрила тонеры с процентым содержанием девелопера. То есть прогресса в этом плане я не вижу.

[brosko]

а что про конструкцию фотиков скажет начальник транспортного цеха? может там радиус ого-го еще тот?

[brosko]

вообще в конике работают немного дебилы, с точки зрения полиграфии. Ведь даже пионеру ясно, что фотик для офисных работ ходит в разы дольше, чем фотик для полиграфии Мне почему то думается, что ничего особого они там не меняли, как не меняли кардинально при смене предыдущих серий. Просто по первой серии посмотрели, что ресурсы ходятся свободно, и тупо написали новые цифры, именно так стали "более ходкими" девелопер и фотики. Но все это для офисных работ, для полиграфии все осталось на прежнем уровне.

[Capitalist]

Сообщение от Socialist

Ракеля там сделаны по старому. Возможно изменили покрытие самого барабана...

покрытие действительно новое

[Capitalist]

Сообщение от brosko

такое ощущение, что коника хочет прибыль добрать за счет фотиков, иначе чем объяснить. что они стали стоить 50000 вместо 15000? Я думал мож ракеля сделали по человечески, как в чб машинах, а раз нет, то непонятно чего они подорожали.

когда это они 15 тыс в розницу стоили? при курсе 34 рубля за евро??? ) стандартная цена выше была всегда

в пересчете на один лист новые барабаны даже дешевле на пару процентов получаются.

[brosko]

Рассчет в студию.
Ну не 15000, 17000 до повышения евро, ну так он уже вниз пополз. Вобщем не суть. Порядок цен верный. Каким образом вклад фотика в сс ниже, если даже при грубом рассчете он выше. А если брать в рассчет тот аргумент, что для целей полиграфии новый фотик с1070 не факт что пробежит 400000, то выше будет значительно. И причем тут новый фотослой, если ракель, имеющий жесткое крепление не выдержит 400000, потому что оно и 200000 держит слабо на полиграфических заливках. То есть, если новое покрытие и протянет вдруг до 400000, то придется ставить новый ракель.

[brosko]

Курс рубля, если кто забыл, совсем недавно был не 34 конечно, но всего то 42 рубля.

[Hank]

Вообще-то 102-ые продают по 11500 за штуку. Ходят они сотку троек, если аккуратно, то есть двести тысяч четверок. Соответсвенно по 23 тр за четыреста четверок. А тут сразу бац и полтинник. Как говорит один мой друг из солнечного краснодара - напуркуапа?

[brosko]

Вобщем смешно, получается, что фотослой составляет 99% цены фотоблока, все остальное, включая трубу фотика это ничто. Почему тогда приходится платить за дополнительные ракеля, которые ничего не стоят?