komfi amiga 52 с автосамонакладом и автообрывом - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Послепечатное оборудование > Ламинаторы

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 14.07.2021, 01:29   #1
taner
Коммерческий агент
 
Аватар для taner
 
Регистрация: 02.11.2008
Адрес: Казань
Сообщений: 2,839
Репутация: 142
По умолчанию komfi amiga 52 с автосамонакладом и автообрывом

Добрый день.

Насмотревшись на разных пиндосов и прочих солдат НАТО, пришел к выводу, что пара наш продвинутый Булрос 360 на что-то автоматическое поменять.

https://youtu.be/C5g6dzznIoc?t=385

чтобы порожняком не гонять фуру закинули в довесок базовый ламинатор. Хотелось немного поменьше, но в хорошем состоянии был только ламинатор на 520 мм. Меньше не больше, решил я.
Пришел аппарат:
https://youtu.be/D9Pd6buNMlA?t=9
типа такого, только монохромным экраном (предпоследнего поколения).
komfi amiga 52 2009 года выпуска с небольшим числом кликов.

что понравилось
-пневматический самонаклад
- автоматический автообрыв
- высокая производительность
- высокий уровень давления при ламинации
- компрессор раздува и самонаклада в комплекте

Запустили, включили с сервисным инженером, он сказал, что все исправно, только надо докупить компрессор прижимного вала (в заводскую поставку не входит).
Инженер сейчас в отъезде, недоступен, к тому же он скорее общего профиля, нежели конкретно по ламинаторам. Буду весьма признателен мыслям уважаемых экспертов по некоторым аспектам пользования такой здоровой дурмашиной.


1. Прежде всего интересует какой компрессор лучше всего подобрать для прижимного вала.
присмотрел типа такого. Основной критерий - чтобы был достаточный для работы и при этом не шумный.
Привлекает гарантия 36 месяцев, что при интесивной нагрузке может помочь вернуть все это хозяйство по гарантии, случись чего.
https://www.citilink.ru/product/komp...yanyi-1359029/

2. Аппарат идет без выходного стола, предполагается наличие приемного устройства типа подъемного стола или джогера.
тут возникает вопрос. какой джогер подходит, есть ли смысл переплачивать за родные дорогие с вибрацией (которые от komfi, Foliant и др.)
У наших поставщиков довольно много вот таких джогеров от именитых немецких производителей, которые можно использовать как для подготовки бумаги к порезке, сталкивания готовой продукции. Например.
https://youtu.be/hXsWi5NFAgA?t=7

Может быть лучше взять такой и использовать его для подготовки бумаг, сталкивания готовой продукции и для приема и сталкивания ламинированных отпечатков.

3. какие опции имеет смысл поискать\поставить новые или б.у. Например у вот тут чувак использует опцию "летающий нож". Она тоже есть для Комфи.
https://youtu.be/C5g6dzznIoc?t=591
За что есть смысл выложить кровные, а что пустая трата денег.

т.к. мы резко решили скатиться от продвинутого буроса до обычного komfi 52. буду рад выслушать советы от знатаков, какие есть особенности работы на таких аппаратах.
Изображения
Тип файла: jpeg WhatsApp Image 2021-07-14 at 00.00.59.jpeg (134.3 Кб, 65 просмотров)
__________________
KIP 860, Komfi Amiga 52, Konica Minolta AccurioPress C3080, AccurioPress C3070, Konica Minolta 1052, Konica Minolta 1200, Konica Minolta 1250, duplo dc745 и т.д.

Последний раз редактировалось taner; 14.07.2021 в 01:40..
taner на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2021, 01:37   #2
taner
Коммерческий агент
 
Аватар для taner
 
Регистрация: 02.11.2008
Адрес: Казань
Сообщений: 2,839
Репутация: 142
По умолчанию Re: komfi amiga 52 с автосамонакладом и автообрывом

Если есть специалисты по этим аппаратам или продавцы опций, деталей и запасных частей. Официальный сервис и авторизованные продавцы, тоже рад выслушать!
__________________
KIP 860, Komfi Amiga 52, Konica Minolta AccurioPress C3080, AccurioPress C3070, Konica Minolta 1052, Konica Minolta 1200, Konica Minolta 1250, duplo dc745 и т.д.
taner на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2021, 04:42   #3
afanasy
Местный
 
Регистрация: 05.03.2013
Адрес: якутск
Сообщений: 952
Репутация: 8
По умолчанию Re: komfi amiga 52 с автосамонакладом и автообрывом

во сколько обошлась?
afanasy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2021, 08:34   #4
taner
Коммерческий агент
 
Аватар для taner
 
Регистрация: 02.11.2008
Адрес: Казань
Сообщений: 2,839
Репутация: 142
По умолчанию Re: komfi amiga 52 с автосамонакладом и автообрывом

Цитата:
Сообщение от afanasy Посмотреть сообщение
во сколько обошлась?
отписался в личку
__________________
KIP 860, Komfi Amiga 52, Konica Minolta AccurioPress C3080, AccurioPress C3070, Konica Minolta 1052, Konica Minolta 1200, Konica Minolta 1250, duplo dc745 и т.д.
taner на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2021, 09:33   #5
afanasy
Местный
 
Регистрация: 05.03.2013
Адрес: якутск
Сообщений: 952
Репутация: 8
По умолчанию Re: komfi amiga 52 с автосамонакладом и автообрывом

спасибо
afanasy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2021, 12:37   #6
sl@vok
Новичок
 
Регистрация: 23.07.2018
Адрес: Самара
Сообщений: 19
Репутация: 1
По умолчанию Re: komfi amiga 52 с автосамонакладом и автообрывом

Добрый день! Тоже интересно по стоимости. Присматриваюсь к автомату. Достаточно большие обьемы ламинации, пока два Exсelam 655 трудятся, в пиковых моментах не справляются, руки нужны свободные. Интересен опыт вашего использования в работе с цифровыми оттисками, пока что этот момент настораживает, порой наэлектризованы сильно и волнует двойной подхват, т.к. в основном идет многополоска.
sl@vok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2021, 12:50   #7
taner
Коммерческий агент
 
Аватар для taner
 
Регистрация: 02.11.2008
Адрес: Казань
Сообщений: 2,839
Репутация: 142
По умолчанию Re: komfi amiga 52 с автосамонакладом и автообрывом

Цитата:
Сообщение от sl@vok Посмотреть сообщение
Интересен опыт вашего использования в работе с цифровыми оттисками, пока что этот момент настораживает
Я в общем, первая мысль которую нам донесли про ламинацию цифровых оттисков была в представительстве Коники в Москве. Там сказали, что все наши проблемы в жизни от того, что ламинируем на хэр знает чем. У них стоял простенький Foliant vega 400 c пневморижимом валов.. они делали композитную плашку, алминировали на этом ламинаторе и давали нам мучить на предмет отхождения пленки.. в общем, нас результат тогда впечатлил и мы начали задумываться на предмет нормального ламинатора.
__________________
KIP 860, Komfi Amiga 52, Konica Minolta AccurioPress C3080, AccurioPress C3070, Konica Minolta 1052, Konica Minolta 1200, Konica Minolta 1250, duplo dc745 и т.д.
taner на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2021, 13:01   #8
ЦифраМиг
Коммерческий агент
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 7,149
Репутация: 1047
Отправить сообщение для ЦифраМиг с помощью ICQ
По умолчанию Re: komfi amiga 52 с автосамонакладом и автообрывом

Цитата:
Сообщение от taner Посмотреть сообщение
У них стоял простенький Foliant vega 400 c пневморижимом валов.. они делали композитную плашку, алминировали на этом ламинаторе и давали нам мучить на предмет отхождения пленки.. в общем, нас результат тогда впечатлил и мы начали задумываться на предмет нормального ламинатора.
Я тестил этот аппарат у Террапринт. Попробовал несколько листов и плюнул. Если это 4+0 обложки, то потянет, а так - слипаются из-за тонера кониковского, двойные листы, тройные. Опять же если 1+1 ламинировать, автомат также не пойдет. Полуавтоматы наше все - ручная подача и автообрыв. А автоматика хороша только у америкоса в ютубе, когда он обложки фигачит односторонние. Под мультизадачность, а в цифре ее предостаточно, автомат не подходит, увы.
__________________
Купила мама konica (c)
ЦифраМиг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2021, 14:03   #9
taner
Коммерческий агент
 
Аватар для taner
 
Регистрация: 02.11.2008
Адрес: Казань
Сообщений: 2,839
Репутация: 142
По умолчанию Re: komfi amiga 52 с автосамонакладом и автообрывом

Цитата:
Сообщение от ЦифраМиг Посмотреть сообщение
Попробовал несколько листов и плюнул. Если это 4+0 обложки, то потянет, а так - слипаются из-за тонера кониковского, двойные листы, тройные.
У террапринта все же обычная ременная подача.. а тут взросный самонаклад типа офсетного. В любом случае: будем пробовать.. отпишусь как работает на разных типах бумаг
__________________
KIP 860, Komfi Amiga 52, Konica Minolta AccurioPress C3080, AccurioPress C3070, Konica Minolta 1052, Konica Minolta 1200, Konica Minolta 1250, duplo dc745 и т.д.
taner на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2021, 14:03   #10
taner
Коммерческий агент
 
Аватар для taner
 
Регистрация: 02.11.2008
Адрес: Казань
Сообщений: 2,839
Репутация: 142
По умолчанию Re: komfi amiga 52 с автосамонакладом и автообрывом

Цитата:
Сообщение от ЦифраМиг Посмотреть сообщение
Попробовал несколько листов и плюнул. Если это 4+0 обложки, то потянет, а так - слипаются из-за тонера кониковского, двойные листы, тройные.
У террапринта все же обычная ременная подача.. а тут взросный самонаклад типа офсетного. В любом случае: будем пробовать.. отпишусь как работает на разных типах бумаг
__________________
KIP 860, Komfi Amiga 52, Konica Minolta AccurioPress C3080, AccurioPress C3070, Konica Minolta 1052, Konica Minolta 1200, Konica Minolta 1250, duplo dc745 и т.д.

Последний раз редактировалось taner; 14.07.2021 в 14:19..
taner на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2021, 14:06   #11
zverla5
Местный
 
Регистрация: 05.03.2014
Адрес: Казань
Сообщений: 2,201
Репутация: 32
По умолчанию Re: komfi amiga 52 с автосамонакладом и автообрывом

Ставьте уже коня 14000 , и не будет слипаться. Дёшево и сердито
zverla5 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2021, 14:18   #12
taner
Коммерческий агент
 
Аватар для taner
 
Регистрация: 02.11.2008
Адрес: Казань
Сообщений: 2,839
Репутация: 142
По умолчанию Re: komfi amiga 52 с автосамонакладом и автообрывом

Скорость работы: 20 м/мин
Мин. формат листа: 20 × 20 см
Макс. формат листа: 52 × 74 см
Плотность бумаги: 115 - 350 г/м²
Толщина пленки: 24 - 50 µм
Вид пленки: OPP, PET, Nylon
Габариты (д×ш×в): 242 × 117 × 157 см
Потребляемая мощность: 6 кВА, 3 x 400 В, 50 Гц
Макс. прижимная сила: 22,5 кН
Макс. линейное давление между вальцами: 43 Н/мм

П техническим параметрам плотность 115 гр.штатная.. Мы для твердого переплета обычно берем 130 гр. На форумах загнивающего запада тоже вроде нормально работают на тонких меловках. Короче, надо пробовать.
__________________
KIP 860, Komfi Amiga 52, Konica Minolta AccurioPress C3080, AccurioPress C3070, Konica Minolta 1052, Konica Minolta 1200, Konica Minolta 1250, duplo dc745 и т.д.
taner на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2021, 14:23   #13
ЦифраМиг
Коммерческий агент
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 7,149
Репутация: 1047
Отправить сообщение для ЦифраМиг с помощью ICQ
По умолчанию Re: komfi amiga 52 с автосамонакладом и автообрывом

Такие вещи надо пробовать длительное время на своих же работах, чтобы потом сделать вывод, подойдет ли оборудование под задачи типографии или нет.
Мы не офсетчики, у нас хватает разных работ, разных форматов, где то банерная печать, где то обрезки чуть бльше А4 и т.п. Это все время на приладку и перенастройку оборудования, его запуск.Так что и время теряется и добавляется гемор в виде статики, например. Я не говорю, что лам шляпа, я говорю о том, что он может не под твои работы и задачи вовсе.
__________________
Купила мама konica (c)
ЦифраМиг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2021, 14:43   #14
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 6,746
Репутация: 247
По умолчанию Re: komfi amiga 52 с автосамонакладом и автообрывом

Цитата:
Сообщение от ЦифраМиг Посмотреть сообщение
Мы не офсетчики, у нас хватает разных работ, разных форматов, где то банерная печать, где то обрезки чуть бльше А4 и т.п.
поддержу. Имхо полуавтомат (с ручной подачей, но автонахлестом) и с автообрывом - более оптимальное решение.
Офсетный самонаклад - это хорошо, но даже и бывалые офсетчики с ним иногда мучаются (не так просто он настраивается).
А каждая ошибка подачи на таком аппарате - это как минимум испорченный лист (заламинированный на половину)... а то и еще порванная пленка (которую не так просто и быстро натягивать на горячий барабан)... а то и пленка накатанная на нижний цилиндр - это ваще песТня...
имхо, для коротких тиражей самоонаклад - больше гемор, чем работа...

И еще... меня сильно смущают ламы с коротким выводом...
В идеале, заламинированный лист должен остыть в вытянутом состоянии... на коротком выводе это технически невозможно сделать...
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2021, 15:55   #15
Henge
Местный
 
Регистрация: 29.01.2015
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 677
Репутация: 10
По умолчанию Re: komfi amiga 52 с автосамонакладом и автообрывом

Как обладатель вега400а могу подтвердить большую часть замечаний выше
Henge на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2021, 16:03   #16
ATEM
Местный
 
Аватар для ATEM
 
Регистрация: 14.03.2011
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,435
Репутация: 39
Отправить сообщение для ATEM с помощью ICQ Отправить сообщение для ATEM с помощью Skype™
По умолчанию Re: komfi amiga 52 с автосамонакладом и автообрывом

то тс: мне тоже напиши во что обошлось, если не секрет!

PS если кто надумает продавать хороший автомат 52+ формата по адекватной цене, то я готов рассмотреть! )))
ATEM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2021, 16:33   #17
taner
Коммерческий агент
 
Аватар для taner
 
Регистрация: 02.11.2008
Адрес: Казань
Сообщений: 2,839
Репутация: 142
По умолчанию Re: komfi amiga 52 с автосамонакладом и автообрывом

Цитата:
Сообщение от ATEM Посмотреть сообщение
то тс: мне тоже напиши во что обошлось, если не секрет!
написал
__________________
KIP 860, Komfi Amiga 52, Konica Minolta AccurioPress C3080, AccurioPress C3070, Konica Minolta 1052, Konica Minolta 1200, Konica Minolta 1250, duplo dc745 и т.д.
taner на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2021, 19:09   #18
Forrest
Местный
 
Аватар для Forrest
 
Регистрация: 18.08.2009
Адрес: www.we-beside.ru
Сообщений: 1,161
Репутация: 43
Отправить сообщение для Forrest с помощью Skype™
По умолчанию Re: komfi amiga 52 с автосамонакладом и автообрывом

У нас такой же, только 36 амиго.

По воздуху, у нас один компрессор и на раздув и на прижим. Пробовал разные маленькие компрессоры, по типу по вашей ссылке - не тянули по воздуху. В итоге поставили винтовой мощный + ресивер 50 литров. После этого перестали выпадать ошибки по воздуху + винтовые не шумные по сравнению с вашим. Но если у вас только на прижим он, то может и хватит.
Forrest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2021, 19:40   #19
Exti
Местный
 
Регистрация: 25.07.2012
Адрес: Московская область
Сообщений: 109
Репутация: 1
Отправить сообщение для Exti с помощью Skype™
По умолчанию Re: komfi amiga 52 с автосамонакладом и автообрывом

отличные компрессоры Atlas Copco. У меня один на всю типографию, включая офсетную машину.
Exti вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2021, 20:40   #20
Kusik
Местный
 
Аватар для Kusik
 
Регистрация: 07.10.2011
Адрес: Кемерово
Сообщений: 3,412
Репутация: 116
По умолчанию Re: komfi amiga 52 с автосамонакладом и автообрывом

Цитата:
Сообщение от d_Serg Посмотреть сообщение
поддержу. Имхо полуавтомат (с ручной подачей, но автонахлестом) и с автообрывом - более оптимальное решение.
Офсетный самонаклад - это хорошо, но даже и бывалые офсетчики с ним иногда мучаются (не так просто он настраивается).
А каждая ошибка подачи на таком аппарате - это как минимум испорченный лист (заламинированный на половину)... а то и еще порванная пленка (которую не так просто и быстро натягивать на горячий барабан)... а то и пленка накатанная на нижний цилиндр - это ваще песТня...
имхо, для коротких тиражей самоонаклад - больше гемор, чем работа...

И еще... меня сильно смущают ламы с коротким выводом...
В идеале, заламинированный лист должен остыть в вытянутом состоянии... на коротком выводе это технически невозможно сделать...
Я вот только ЦифраМигу хотел возразить, но вы своим постом с водой меня перебили, я иногда понимаю отношение Чернова к вам. Давайте не будем лепить везде офсетный принцип постановки задач и его выполнение. Иногда, ну правда, ваше мнение лишнее, учитывая задачи форума

з.ы. могу быть не прав только в одном отношении, только если ламинация в подбор, где лист косяка - переделка.

з.ы.ы Извините заранее

Последний раз редактировалось Kusik; 14.07.2021 в 20:44..
Kusik вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 203 208 237 243 248 259 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 16:17. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика