Посоветуйте тигель - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Послепечатное оборудование > Тиснильное и тигельное оборудование

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 23.12.2020, 20:38   #1
Forrest
Местный
 
Аватар для Forrest
 
Регистрация: 18.08.2009
Адрес: www.we-beside.ru
Сообщений: 1,160
Репутация: 43
Отправить сообщение для Forrest с помощью Skype™
По умолчанию Посоветуйте тигель

В цифровую типографию, сра3

Хотелки:
- желательно что бы и тиснить можно было
- минимальный по габаритам. Прям важный очень пункт.
- ценник бюджетный
- надёжный
- не более чем а2 формата

Кто что может посоветовать?? Вообще в них не понимаю что брать. Китай, не китай? Или что то конкретное смотреть?
Forrest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2020, 21:11   #2
krestovskiy
Местный
 
Аватар для krestovskiy
 
Регистрация: 09.01.2013
Адрес: Kyiv
Сообщений: 698
Репутация: 63
По умолчанию Re: Посоветуйте тигель

тигель и минимальный по гарабирам это разные вещи.
если тиснить - то только тиснить.
если высекать то только высекать.
если делать и то и другое - ни то не другое со временем не будет нормально.
они все 3фазы.

тигель второго формата 2 тонны и внушительный габарит.... =)

ссср бпп75 - подойдет и под тиснение и под высечку.
габарит адекватный, по моему все в сборе около 1500 кг.
krestovskiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2020, 21:58   #3
Forrest
Местный
 
Аватар для Forrest
 
Регистрация: 18.08.2009
Адрес: www.we-beside.ru
Сообщений: 1,160
Репутация: 43
Отправить сообщение для Forrest с помощью Skype™
По умолчанию Re: Посоветуйте тигель

Понимаю что они большие, возможно есть модели более компактные.

3 фазы есть

Первый этаж, пол бетон.

В первую очередь нужен что бы рубить, а тиснить это уже как бонус.
Forrest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2020, 22:16   #4
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,894
Репутация: 620
По умолчанию Re: Посоветуйте тигель

Рядом постою, послушаю...
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2020, 22:31   #5
Tokha
Местный
 
Аватар для Tokha
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 1,490
Репутация: 205
По умолчанию Re: Посоветуйте тигель

в цифровую типографию не нужен тигель. в цифровую типографию нужен планшетный плоттер. до 200-300 троек быстрее и дешевле тигеля (не нужно делать и ждать штанц-форму, не нужна приладка).





на втром видео меловка 350 с ламинацией 1+1

Последний раз редактировалось Tokha; 23.12.2020 в 22:34..
Tokha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2020, 23:20   #6
mrSana
Местный
 
Аватар для mrSana
 
Регистрация: 03.06.2014
Адрес: Саяногорск
Сообщений: 1,324
Репутация: 46
По умолчанию Re: Посоветуйте тигель

Цитата:
Сообщение от Tokha Посмотреть сообщение
в цифровую типографию не нужен тигель. в цифровую типографию нужен планшетный плоттер. до 200-300 троек быстрее и дешевле тигеля (не нужно делать и ждать штанц-форму, не нужна приладка).





на втром видео меловка 350 с ламинацией 1+1
200-300 троек??? Ещё и с метками? Да ну нахер я сдохну от такой радости. Сам владелец плоттера именно той модели что на видео...




Да в гробу я видел на нем пилить 200 троек... Хотя сам агрегат забаынй, но спецефичный.
mrSana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2020, 23:36   #7
Tokha
Местный
 
Аватар для Tokha
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 1,490
Репутация: 205
По умолчанию Re: Посоветуйте тигель

Цитата:
Сообщение от mrSana Посмотреть сообщение
200-300 троек??? Ещё и с метками? Да ну нахер я сдохну от такой радости. Сам владелец плоттера именно той модели что на видео...
Да в гробу я видел на нем пилить 200 троек... Хотя сам агрегат забаынй, но спецефичный.
ну метками я например не пользуюсь в 98% случаев. в упоры лист. ну а теперь считаем: в среднем минута лист типовой, за исключением свермелочи и сложных мелких деталей. 200 троек - 200 минут. 3,5 часа. Т.е. через 4 часа от момента запуска можно сдать тираж, с подготовкой макета, печатью и высечкой. Вы штанц-форму сколько ждать будете пока сделают? Привезут? Приладка на тигель на высечку тоже не 5 минут. По цене - у меня заложено в расчет цены чуть больше 10-ти долларов в час выработка на планшетнике должна быть МИНИМУМ. Это на длинном тираже. т.е. высечка 200 троек на планшетнике это около 40 долларов продажная. Сколько на тигеле вместе с изготовлением штанца высечка 200 троек?
Tokha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2020, 00:10   #8
quest
Местный
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: .RU
Сообщений: 4,667
Репутация: 230
По умолчанию Re: Посоветуйте тигель

1) Тигель в цифротипуху не нужен в том числе по соображениям безопасности. На тигеле можно нормально работать только тогда, когда вокруг куча места и никто не отвлекает. Иначе (по аналогии со взглядом на Солнце через телескоп) бумагу в тигель можно засунуть только два раза.

2) Зачем, вообще, метки на планшетном плоттере? Правильно написано, что лист позиционируется по столу.
quest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2020, 00:23   #9
mrSana
Местный
 
Аватар для mrSana
 
Регистрация: 03.06.2014
Адрес: Саяногорск
Сообщений: 1,324
Репутация: 46
По умолчанию Re: Посоветуйте тигель

quest, По п.1 я тоже тут только слушаю...

А по п.2. Ну ну... я тоже так думал, пока реально работать не стал. Если нужна хоть какая-то точность, то без меток никак.
mrSana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2020, 00:25   #10
Walter
Местный
 
Регистрация: 05.06.2013
Адрес: Россия
Сообщений: 574
Репутация: 15
По умолчанию Re: Посоветуйте тигель

Интересный вопрос про тигель. У нас аналогичные потребности, поэтому послушаю!

1) А если заказы все время повторяются и один раз сделав штанцформу рубите на ней много тиражей.
2) Пока этот плоттер резал лист на тигеле думаю можно было десяток вырубить. Тоесть 300 троек рубить пол часа от силы. Ну пусть приладка еще пол часа!
3) Ну и стоимость аппарата, бу тигель в хорошем состоянии думаю можно за 300 тыр купить?
4) пх да, и главный вопрос как на планшетном плоттере делать биговку?

Последний раз редактировалось Walter; 24.12.2020 в 00:30..
Walter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2020, 00:28   #11
Walter
Местный
 
Регистрация: 05.06.2013
Адрес: Россия
Сообщений: 574
Репутация: 15
По умолчанию Re: Посоветуйте тигель

- 2 тонны для нас тоже норм
- 3 фазы у нас тоже есть
- места хватит

Думаю тигель нужен в цифровую типуху!
Walter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2020, 00:32   #12
quest
Местный
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: .RU
Сообщений: 4,667
Репутация: 230
По умолчанию Re: Посоветуйте тигель

Ответьте для себя на простой вопрос - лично вы готовы работать на тигеле? Нет, не готовы. А "специалист по работе на тигеле" - это исчезающая профессия, типа "оператора Ромайора".



У вас от такого видео яички внутрь не влезают? А ведь только так достигается СКОРОСТЬ.

Последний раз редактировалось quest; 24.12.2020 в 00:35..
quest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2020, 00:37   #13
mrSana
Местный
 
Аватар для mrSana
 
Регистрация: 03.06.2014
Адрес: Саяногорск
Сообщений: 1,324
Репутация: 46
По умолчанию Re: Посоветуйте тигель

Цитата:
Сообщение от Tokha Посмотреть сообщение
ну метками я например не пользуюсь в 98% случаев. в упоры лист. ну а теперь считаем: в среднем минута лист типовой, за исключением свермелочи и сложных мелких деталей. 200 троек - 200 минут. 3,5 часа. Т.е. через 4 часа от момента запуска можно сдать тираж, с подготовкой макета, печатью и высечкой. Вы штанц-форму сколько ждать будете пока сделают? Привезут? Приладка на тигель на высечку тоже не 5 минут. По цене - у меня заложено в расчет цены чуть больше 10-ти долларов в час выработка на планшетнике должна быть МИНИМУМ. Это на длинном тираже. т.е. высечка 200 троек на планшетнике это около 40 долларов продажная. Сколько на тигеле вместе с изготовлением штанца высечка 200 троек?
Я живу в несколько другом регионе и цены сравнивать не буду, но по затратам времени не согласен, даже на вашем видео несколько больше времени уходит от укладки листа до снятия всех изделий. Минута?? Ну это в идеале. А так, берите 1.5, т.е. 6 часов непрерывного стояния у станка. А сколько эти 6 часов стоят это уже как где. Я далеко не в Москве живу, и то мне что-то $40 за 4 часа не очень впечатляют.
mrSana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2020, 00:44   #14
mrSana
Местный
 
Аватар для mrSana
 
Регистрация: 03.06.2014
Адрес: Саяногорск
Сообщений: 1,324
Репутация: 46
По умолчанию Re: Посоветуйте тигель

Цитата:
Сообщение от quest Посмотреть сообщение
Ответьте для себя на простой вопрос - лично вы готовы работать на тигеле? Нет, не готовы. А "специалист по работе на тигеле" - это исчезающая профессия, типа "оператора Ромайора".



У вас от такого видео яички внутрь не влезают? А ведь только так достигается СКОРОСТЬ.
А в чем пробелма? Вот эта блестящая железяка это защита, если он сунет руку по пресс, она пресс отключит....



Или про то что работа нудная? Ну так тут 250 кружек пекли, тоже не очень то развлечение. Работать резчиком на потоке, я подозреваю, тоже не самый возвышенный труд. 200 троек стоять у плоттера ещё то развлечение. На тигеле быстрее отмучаешься.

Последний раз редактировалось mrSana; 24.12.2020 в 00:56..
mrSana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2020, 01:11   #15
trid
Местный
 
Регистрация: 01.02.2012
Адрес: К
Сообщений: 2,146
Репутация: 65
По умолчанию Re: Посоветуйте тигель

Если место позволяет, то тигель нужен в цифровой типухе
А посты про то что надо уметь на нем работать и это опасно .. вызывают смех
Планшетный Плоттер продали, все рубим на тигеле или режем на лазере
trid вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2020, 02:10   #16
MACHETE
Местный
 
Регистрация: 28.04.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,457
Репутация: 16
По умолчанию Re: Посоветуйте тигель

Плоттер не делает нормальных биговок. По крайней мере если это не Зунд. Ну и разве что для макетов он годен по части биговок, где нужно просто сложить. Меловку биговать практически бесполезно.
MACHETE вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2020, 04:22   #17
zeppelin
Местный
 
Аватар для zeppelin
 
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: Казахстан
Сообщений: 3,639
Репутация: 107
По умолчанию Re: Посоветуйте тигель

Валковый пресс, вместо тигеля
zeppelin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2020, 07:09   #18
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,894
Репутация: 620
По умолчанию Re: Посоветуйте тигель

Цитата:
Сообщение от zeppelin Посмотреть сообщение
Валковый пресс, вместо тигеля
Как владелец валкового пресса скажу - биговка говно. Большие форматы (типа коробок или папок) утягивает.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2020, 12:15   #19
Rolaan
Местный
 
Регистрация: 11.01.2013
Адрес: Белгород
Сообщений: 166
Репутация: 13
По умолчанию Re: Посоветуйте тигель

Год назад купил БПП-75 правда не совсем комплектный без фольгопротяжки, брал больше для высокой печати но купив биговальные каналы и увидев разницу высечки и биговки в сравнении с валковым прессом, этим самым валковым прессом пользоваться почти перестали.
Rolaan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2020, 12:19   #20
Rolaan
Местный
 
Регистрация: 11.01.2013
Адрес: Белгород
Сообщений: 166
Репутация: 13
По умолчанию Re: Посоветуйте тигель

Вон на секонде да и на авито несколько БПП-75 вполне приличных от 100 до 80 просят есть ещё один ПТ-4 он только печать высечка.
Rolaan вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 203 208 237 248 259 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 188 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 07:38. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика