Оборудование для тиснения

[полиЦвет]

Доброго вам дня господа!
Задумался над тем что пора себе поставить тиснение.
Задача:
Визитки, папки, ежедневники, календари и что еще там под руку попадется. Ручная, пневма пока не рассматривается, по причине редкого спроса, с разовый можно и 500 самим в ручную нашлепать.
Формат желательно А4 (будет ли удобно тиснить визитки на нем?)

Вопрос избитый, форум весь облазил, но почему то сейчас только на ум приходит TIC-800.-может есть лучше варианты?

Задача вторая. Клише.
Как? Где и почему?
Хотелось бы наверное делать их самому. Мысль поставить фрезу а4-А3 с ЧПУ. Какую лучше брать? Подойдет ли? И кто где покупает под них пластины (магнивые, латунные)

[Chernov]

полиЦвет, есть бронковские тиснилки А4. тик как рах чуть больше А6 формата.
под клише фрезер ролнд хорошо пойдет

[полиЦвет]

Сообщение от Chernov

полиЦвет, есть бронковские тиснилки А4. тик как рах чуть больше А6 формата.
под клише фрезер ролнд хорошо пойдет

Ролнд и стоит ОЧЕНЬ хорошо - 0,5 млн за А4 формат, думалось в размере до 150 за фрезу

[krestovskiy]

В Москве просто закажите травленые клише и не парьтесь.
Фрезер нужен минимум за 3-5к$. У вас есть объем?
Пока не поймёте, лучше и не думать об этом.
Тем более выбора по изготовителям полно.
Чем вас тис не устраивает? Что значит по лучше?
У меня сейчас в работе 6 разных пресов, под разные задачи и работы, и тис зарекомендовал себя одиним из лучших.
Простота, и удобство, настройки. Больше вам ничего не нужно.
Я бы на нем только регулятор на цифровой исправил с управлением нагрева через твердотельные реле.

[mazdie]

полиЦвет, Роланд EGX-350 стоит новый 350к. Можно и б/у поискать, станки по сути не убиваемые. Для клише самое то. Можно конечно китайца взять, но Роланд проще и можно хоть в офисе поставить. Но для начала можно и на стороне клише заказывать.
ТС-800 нормально тиснит А4, только клишедератель нужно выточить хороший.

[Alexandeer]

лучше всего - ТС-800 (Корея) TIC-800 (Китай).
Брать лучше или новый или почти новый. Чтоб не убиты были болты, стол, клишедержатель.
Клише лучше заказывать у тех кто это делает. Иначе вы не получите нормальный результат. Ну или долго будете идти к нему. Лучшие кто делают клише магний обычные - Дока на угрешской. Кто делает латунь - Зиграф.

[Vlad24]

mazdie,
Сколько роланд будет пилить клише 3х3 см со шпинделем 50вт?

[Chernov]

Сообщение от Vlad24

mazdie,
Сколько роланд будет пилить клише 3х3 см со шпинделем 50вт?

сколько? серьезно интересно

а еще лучше, 5х9см. ну или 1х1см, дальше уже все посчитают.

[Vlad24]

и, кстати, а кто делал клише на лазере? У меня пару раз обувщики заказывали с довольно мелкими пробельными участками, на механике и десятки по глубине врядли
получилось бы. Но результата тиснения я не видел

[Александр В.]

Фольгиратор FoilPrint 106 и клише делать не нужно, особенно если объемы небольшие.

Но вообще, его конечно оптимально брать в дополнение к прессу. Т.к. не все материалы ему по плечу.

[полиЦвет]

Сообщение от Александр В.

Фольгиратор FoilPrint 106 и клише делать не нужно, особенно если объемы небольшие.

Но вообще, его конечно оптимально брать в дополнение к прессу. Т.к. не все материалы ему по плечу.

Ну не, на это я посмотрел, получится из серрии oki 9541, вроде как белая краска, но не шелкуха.

А тик от тс сильно отличается?

[mazdie]

Сообщение от Vlad24

Сколько роланд будет пилить клише 3х3 см со шпинделем 50вт?

От макета зависит, есть ли мелкие детали, как часто придётся инструменты менять. От 15 минут до часа.
Это из магния, медь/латунь — смысла не вижу в них.
Если делать клише на потоке для продажи, то не очень вариант, а для себя — самый раз, намного быстрее, чем перезаказывать. Ну если на поток, то лучше сразу травление, а не фрезер.

Сообщение от Chernov

а еще лучше, 5х9см. ну или 1х1см, дальше уже все посчитают.

Не так просто посчитать экстраполированием, тут важно сколько материала надо выбирать, короче макет надо. Если интересно, могу какой-нибудь макет рассчитать. Только я во вторник на работе буду.

[A_grafika.ru]

Сообщение от krestovskiy

Я бы на нем только регулятор на цифровой исправил с управлением нагрева через твердотельные реле.

Крестовский, а есть наработки? можно схемку

[krestovskiy]

Наработки есть.
у меня старые пресса и тигель под нормальные ПИД регуляторы переделаны с управлением теном через твердотельным реле.
погрешность +/-1-2 градуса, но грееться зметно дольше (вместо 15-20 минут - около часа)

По клише, еще раз. Не занимайтесь выдумыванием велосипедов и полиграфическим онанизмом.
если делать клише то нужно либо поток работ, либо делать не только себе.
Вам нужно на это оборудование, место. время и человека, когда все это собереться в едино, то это будет не цена фрезера.
+ если у вас 1-2 клише в неделю, ценой в 300-500-1000 рублей, посчитайте сколько вам это будет просто отбиваться.

по оборудованию.
для тиснения визиток и блокнотов ТИС самое оно.

Фольгиратор хрень
у него есть конечно плюсы, но это не тиснение, не разрешение, не материалы.
+ цена вопроса.
плюсы в персонализации и отсутсвии клише.
но для моих работ, лично, пока минусов больше чем плюсов.

[mazdie]

Сообщение от krestovskiy

По клише, еще раз. Не занимайтесь выдумыванием велосипедов и полиграфическим онанизмом.
если делать клише то нужно либо поток работ, либо делать не только себе.

Если можно заказать фирме через дорогу, то да. А если одна доставка неделю занимает, то особо вариантов нет, кроме как самим делать

Сообщение от krestovskiy

не разрешение

Вот кстати у фольгираторов Александра очень достойное качество отпечатков, клиент от тиснения не отличит. Но остальные минусы есть, и ещё один — фольга только специальная, она дороже.

[Chernov]

Сообщение от mazdie

Если можно заказать фирме через дорогу, то да. А если одна доставка неделю занимает, то особо вариантов нет, кроме как самим делать

вот это меня очень сильно пугает и останавливает в тиснении. при самом хорошем расскладе, клише ты получишь от согласования макета с заказчиком, до установки на пресс дней через 5... а если вылезет дефект? или ТК зависнет?

Сообщение от mazdie

Вот кстати у фольгираторов Александра очень достойное качество отпечатков, клиент от тиснения не отличит. Но остальные минусы есть, и ещё один — фольга только специальная, она дороже.

как отпечаток можно не отличить от тиснения? он же "плоский"

[mazdie]

Сообщение от Chernov

вот это меня очень сильно пугает и останавливает в тиснении. при самом хорошем расскладе, клише ты получишь от согласования макета с заказчиком, до установки на пресс дней через 5... а если вылезет дефект? или ТК зависнет?

Поэтому и пришлось брать фрезер. Не сколько экономия, сколько вот этих заморочек нет. Ну и в хозяйстве полезная штука. Правда, для дерева например уже слабоват и мощностью и размером.

Сообщение от Chernov

как отпечаток можно не отличить от тиснения? он же "плоский"

Я имею ввиду именно разрешение. И на глянцевой меловке например очень похоже будет.

[Chernov]

Сообщение от mazdie

Я имею ввиду именно разрешение. И на глянцевой меловке например очень похоже будет.

понял, нам корки теснить, так не похоже будет, а других вариантах я и не подумал даже =)))

[полиЦвет]

Вот и я не хочу сначала ждать, потом косяки (малоли изменения), а тут 1 день и уже можно теснить. Думал может китаец какой может делать клише

[mazdie]

Сообщение от полиЦвет

Вот и я не хочу сначала ждать, потом косяки (малоли изменения), а тут 1 день и уже можно теснить.

В любом случае, лучше сначала купить пресс, начать, а потом видно будет — нужен фрезер или нет.

Сообщение от полиЦвет

Думал может китаец какой может делать клише

Да могут, почему нет. Но с китайцами разбираться дольше и у дешевых люфты, будет точность страдать. А дорогие уже и стоят как Роланд. Я вот такой смотрел, когда выбирали, очень неплохой, как мне показалось.