CAS: Родченков и Макларен - лжецы

[quest]

Родченков заявил, что никогда не давал россиянам допинговый коктейль и не видел, чтобы они его употребляли

https://www.sports.ru/biathlon/1062601301.html

Родченков о нестыковках в дневнике: «Пришлось делать ложные записи – за мной следили из ФСБ»

https://www.sports.ru/others/skiing/1062600667.html

Ричард Макларен: «Не утверждал, что определенные россияне участвовали в допинг-схеме. Только сказал, что они могли участвовать»

https://www.sports.ru/biathlon/1062604232.html

[Мохначев Павел]

Сообщение от Murik

pvova блин, края то видеть надо. База РУСАДа изъята как вещдок в 15 или 16 году следственным комитетом РФ! с тех самых пор и по последнее время (2019) в неё вносились изменения! Грубо менты конфисковали у вас комп, но ,сука, подключили у себя его к инету, не заблокировали вход и вы по старому пароли её чистите удаленно! Верите в такое?

Да вопрос не в том, кто как и когда.
Вопрос, что это было и это доказали.
Ну как бы...а на фига вы туда лазили-то?

И ведь никто нигде ничего не отрицает. Нет ни одного официального заявления в Европе, со словами, что простите, но этого не может быть. И где ваши доказательства, проникновения и подмены данных (с).

Всех все устраивает. А вот почему всех все устраивает, это вопрос.

[pvova]

А чему и кому там верить-то?
Если там всё через жопу. Я не отрицаю что и наши виноваты. Но и ВАДА не чиста. Однозначно.
Там всё шито белыми нитками.
А у кого были ключи для доступа в эту базу? Тоже же интересно правильно. Тем более ключи 15-16 года. Родченков же работал там в РУСАДА правильно? И имел полный доступ в эту базу.

[Chernov]

pvova, давай по порядку...

Сообщение от pvova

А чему и кому там верить-то?

в чем проблема? наши не отрицают что они косячили. но и в открытую не признают

Сообщение от pvova

Если там всё через жопу. Я не отрицаю что и наши виноваты. Но и ВАДА не чиста. Однозначно.

что не так с ней? вскрыли повторные пробы - почти все положительные. как так вышло?

Сообщение от pvova

Там всё шито белыми нитками.

что именно?

Сообщение от pvova

А у кого были ключи для доступа в эту базу? Тоже же интересно правильно. Тем более ключи 15-16 года. Родченков же работал там в РУСАДА правильно? И имел полный доступ в эту базу.

у тех у кто изъял ПК. это же не в почту войти, что с любого рабочего места взял и вошел.

[pvova]

Ну хорошо.
Накосячили. Кто-то же виноват конкретно. А не вся страна и все спортсмены.

Хорошо. Опять же кто виноват? Не страна же вся и спортсмены. Когда последний раз наших толпами ловили на допинге? А ведь на каждом крупном чемпионате проходят допинг-тесты. Все призеры однозначно. И уже давно Россиян не ловили на допинге.

Опять же не спорю, что кто-то и где-то виноват. Ну так наказывайте конкретных людей или организации или министерства и т.д. Я не спорю если чего-то доказали, то наказывайте.

А то опять же у ВАДА претензии только к РУСАДА. И всё. Ну так и наказывайте РУСАДА. Кто против-то. Я тоже ЗА.

Я не спорю что с этой базой бяка. Но и мутного много. Ну так и наказывайте тех, кто принимал в работе этой базы. Это же це Европа. А них главенство права. То есть персональное наказание.

Но сейчас то понимаешь РУСАДА как работала так и будет работать в целом. Вот в чём прикол. РУСАДА как брала допинг-тесты так и будет брать эти допинг-тесты. Это разве не бред?

[Мохначев Павел]

Сообщение от pvova

Ну хорошо.
Накосячили. Кто-то же виноват конкретно. А не вся страна и все спортсмены.

Хорошо. Опять же кто виноват? Не страна же вся и спортсмены. Когда последний раз наших толпами ловили на допинге? А ведь на каждом крупном чемпионате проходят допинг-тесты. Все призеры однозначно. И уже давно Россиян не ловили на допинге.


А то опять же у ВАДА претензии только к РУСАДА. И всё. Ну так и наказывайте РУСАДА. Кто против-то. Я тоже ЗА.

Я не спорю что с этой базой бяка. Но и мутного много. Ну так и наказывайте тех, кто принимал в работе этой базы. Это же це Европа. А них главенство права. То есть персональное наказание.

Но сейчас то понимаешь РУСАДА как работала так и будет работать в целом. Вот в чём прикол. РУСАДА как брала допинг-тесты так и будет брать эти допинг-тесты. Это разве не бред?

Да вопрос как раз в большей степени не к спортсменам, а к структуре.
В России создали кучу комиссий для решения этой проблемы, и? Какие-то решения есть? Или мы создали комиссии, чтоб замылить эту проблему и чтоб замести следы?
Нет, давайте серьезно, проблема есть? Да.
Решение какое-то этой проблемы внутри страны есть? Нет. Ну или ок, я его не вижу.
Так ладно я не вижу, WADA его тоже не видит.
А где простите министр магии и спорта, при котором это все случилось? Где мистер "ЛетМиСпикФромМайХарт"? Почему нет никакой информации, какое наказание понесли люди причастные к этим аферам, а ведь он точно в этом вопросе принимал участие.

[Chernov]

Сообщение от pvova

Накосячили. Кто-то же виноват конкретно. А не вся страна и все спортсмены.

проблема в том, что сейчас не отделить кто виноват а кто нет, т.к. там затронуты ВСЕ и масштабы там гигантские.

Сообщение от pvova

Хорошо. Опять же кто виноват? Не страна же вся и спортсмены. Когда последний раз наших толпами ловили на допинге? А ведь на каждом крупном чемпионате проходят допинг-тесты. Все призеры однозначно. И уже давно Россиян не ловили на допинге

видать, ты не в теме вообще... запрещенку пользуют не на соревнованиях а на тренировках... для ограничения этого и существовала РУСАДА, ее офиуеры были обязаны брать допинг-тесты у с спортсменов по графики и проводить внеплановые проверки.

на соревнованиях же берут допинг-пробы только у первой пятерке и выборочнно у какого то кол-ва человек, но повторюсь, препараты используют на тренировках.

Сообщение от pvova

Опять же не спорю, что кто-то и где-то виноват. Ну так наказывайте конкретных людей или организации или министерства и т.д. Я не спорю если чего-то доказали, то наказывайте.

так это вопросы к СК РФ... но там все все знают а ответсвенный за это (Мутко) сменил свой пост.

Сообщение от pvova

А то опять же у ВАДА претензии только к РУСАДА. И всё. Ну так и наказывайте РУСАДА. Кто против-то. Я тоже ЗА.

опять же, косяк в том, что ты не понимаешь что такое спорт высших достижений и как он работает... ВСЕ пробы РУСАДА АННУЛИРОВАЛИ, т.е. все спортсмены, сдача проб которых проходила ВНЕ ГРАФИКА (есть графики сдачи анализов, типа, крайний срок каждые 3 месяца или типа того) минуя РУСАДА признаны не сдававшими тесты на допинг. понимаешь?

Сообщение от pvova

Я не спорю что с этой базой бяка. Но и мутного много. Ну так и наказывайте тех, кто принимал в работе этой базы. Это же це Европа. А них главенство права. То есть персональное наказание.

опять же, наказывать - компетенция СК РФ, ВАДА анулировала пробы РУСАДА и спортсмены, кто промахнулся со сдачей тестов ВНЕ РУСАДА - признаны не сдававшими тесты.

Сообщение от pvova

Но сейчас то понимаешь РУСАДА как работала так и будет работать в целом. Вот в чём прикол. РУСАДА как брала допинг-тесты так и будет брать эти допинг-тесты. Это разве не бред?

а кто должен брать эти тесты? ты предлагаешь, что бы, допустим, те же самые лыжники летом ездили в европпу и там сдавали тесты по графику? должна быть домашняя организация для всего этого контроля. но мы опять обосрались...

надеюсь, ты понял как это должно работать.

[Chernov]

Сообщение от Мохначев Павел

Нет, давайте серьезно, проблема есть? Да.
Решение какое-то этой проблемы внутри страны есть? Нет. Ну или ок, я его не вижу.
Так ладно я не вижу, WADA его тоже не видит.

ВАДА сказала какие шаги нужно предпринять, то мы хер поклали на это. думаю, скоро китай полетит точно так же, т.к. государство там рулит спортом и ШВСМ...

[pvova]

Сообщение от Chernov

pvova,

что не так с ней? вскрыли повторные пробы - почти все положительные. как так вышло?

Хорошо. Где имена этих спортсменнов? Пусть наказывают. Согласен.
А в итоге опять. Получается РУСАДА в этом виновата, правильно? Или нет. То есть у них в организации произошел обмен и фальсификация допинг-тестов. Так или не так?

А Ведь ВАДА сказала: "Что касается РУСАДА, то Исполком согласился с мнением CRC о том, что ”доказательства (в том числе из недавних проверок ВАДА деятельности РУСАДА) свидетельствуют о том, что деятельность РУСАДА является эффективной в содействии борьбе с допингом в российском спорте и что она плодотворно работает в сотрудничестве с другими антидопинговыми организациями, в том числе в расследованиях в России". Таким образом, акциз принял рекомендацию не вводить никакого специального контроля или надзора за антидопинговой деятельностью РУСАДА в течение четырехлетнего периода.”

Однако одним из условий восстановления будет то, что ВАДА будет оставаться удовлетворенной в течение всего четырехлетнего периода, что независимость РУСАДА соблюдается и нет никакого ненадлежащего вмешательства извне в ее деятельность. "

[pvova]

Сообщение от Chernov

проблема в том, что сейчас не отделить кто виноват а кто нет, т.к. там затронуты ВСЕ и масштабы там гигантские.



видать, ты не в теме вообще... запрещенку пользуют не на соревнованиях а на тренировках... для ограничения этого и существовала РУСАДА, ее офиуеры были обязаны брать допинг-тесты у с спортсменов по графики и проводить внеплановые проверки.

на соревнованиях же берут допинг-пробы только у первой пятерке и выборочнно у какого то кол-ва человек, но повторюсь, препараты используют на тренировках.



так это вопросы к СК РФ... но там все все знают а ответсвенный за это (Мутко) сменил свой пост.



опять же, косяк в том, что ты не понимаешь что такое спорт высших достижений и как он работает... ВСЕ пробы РУСАДА АННУЛИРОВАЛИ, т.е. все спортсмены, сдача проб которых проходила ВНЕ ГРАФИКА (есть графики сдачи анализов, типа, крайний срок каждые 3 месяца или типа того) минуя РУСАДА признаны не сдававшими тесты на допинг. понимаешь?




опять же, наказывать - компетенция СК РФ, ВАДА анулировала пробы РУСАДА и спортсмены, кто промахнулся со сдачей тестов ВНЕ РУСАДА - признаны не сдававшими тесты.



а кто должен брать эти тесты? ты предлагаешь, что бы, допустим, те же самые лыжники летом ездили в европпу и там сдавали тесты по графику? должна быть домашняя организация для всего этого контроля. но мы опять обосрались...

надеюсь, ты понял как это должно работать.

Ну так по твоему РУСАДА эти годы работала зря или нет по твоему? Ведь ты говоришь, что ВАДА анулировала все допинг-тесты РУСАДА. Так или нет?
Опять же где имена этих спортсменов? Кто не прошел допинг-тесты. Пусть их и наказывают. Я согласен. Я уже писал это.

[pvova]

Сообщение от Chernov

ВАДА сказала какие шаги нужно предпринять, то мы хер поклали на это. думаю, скоро китай полетит точно так же, т.к. государство там рулит спортом и ШВСМ...

Ну почему хер клали.
У них у ВАДА были главные критерии, чтобы РУСАДА стала независимая внутри России. Россия выполнила эти критерии. ВАДА с этим согласна.
Ну и ВАДА со всеми пунктами согласилась, что Россия выполнила их требования, все. Кроме этой базы. Так же.
Да с этой базой проблемы.
А так ещё раз все требования ВАДА Россия выполнила.

[Chernov]

Сообщение от pvova

Где имена этих спортсменнов?

тебе всех назвать или сам поуглишь?

Сообщение от pvova

А в итоге опять. Получается РУСАДА в этом виновата, правильно? Или нет. То есть у них в организации произошел обмен и фальсификация допинг-тестов. Так или не так?

ты читать умеешь? РУСАДА проводила махинации с пробами. повторные пробы ВАДА (сданные на соревнованиях но не вскрытых, есть такая метода) оказались положительными, хотя по данным РУСАДА все ОК. Виновата РУСАДА, но под нож пошли ВСЕ, кто не мог доказать свою чистоту независимыми сдачами тестов по графику (на соревнованиях или сборах в другой стране)

Сообщение от pvova

А Ведь ВАДА сказала: "Что касается РУСАДА, то Исполком согласился с мнением CRC о том, что ”доказательства (в том числе из недавних проверок ВАДА деятельности РУСАДА) свидетельствуют о том, что деятельность РУСАДА является эффективной в содействии борьбе с допингом в российском спорте и что она плодотворно работает в сотрудничестве с другими антидопинговыми организациями, в том числе в расследованиях в России". Таким образом, акциз принял рекомендацию не вводить никакого специального контроля или надзора за антидопинговой деятельностью РУСАДА в течение четырехлетнего периода.”
Однако одним из условий восстановления будет то, что ВАДА будет оставаться удовлетворенной в течение всего четырехлетнего периода, что независимость РУСАДА соблюдается и нет никакого ненадлежащего вмешательства извне в ее деятельность. "

и? что не так? там же русским по белому написано:

одним из условий восстановления будет то, что ВАДА будет оставаться удовлетворенной в течение всего четырехлетнего периода, что независимость РУСАДА соблюдается и нет никакого ненадлежащего вмешательства извне в ее деятельность.

4 года дословно-условного... при этом, эот очень мягко, т.к. НИ КОГО НЕ НАКАЗАЛИ, вообще никого!

[Chernov]

Сообщение от pvova

Ну так по твоему РУСАДА эти годы работала зря или нет по твоему? Ведь ты говоришь, что ВАДА анулировала все допинг-тесты РУСАДА. Так или нет?
Опять же где имена этих спортсменов? Кто не прошел допинг-тесты. Пусть их и наказывают. Я согласен. Я уже писал это.

ты дурак? ВСЕ спортсмены находящиеся дома сдают ПОСТОЯННО анализы в РУСАДА. т.е. пробы аннулированы ВСЕХ спортсменов, но при этом, если спортсмен сдавал ВСЕ тесты параллельно в независимые лаборатории (на соревнованиях или сборах, в лаборатории той страны, где находится), то к ним претензий нет - под белым флагом выступай, т.к. твоя сборная не допущена.
что не так?

Сообщение от pvova

Ну почему хер клали.
У них у ВАДА были главные критерии, чтобы РУСАДА стала независимая внутри России. Россия выполнила эти критерии. ВАДА с этим согласна.
Ну и ВАДА со всеми пунктами согласилась, что Россия выполнила их требования, все. Кроме этой базы. Так же.
Да с этой базой проблемы.
А так ещё раз все требования ВАДА Россия выполнила.

нихера она не выполнила. нам 4 года дали, но чет мне кажется, что по новой все повторится.

[pvova]

Гуд бай.

[Chernov]

Сообщение от pvova

Гуд бай.

хуяй

Рекомендация CRC

В 26-страничной рекомендации CRC излагаются ключевые факты, которые в основном вытекают из отчетов Департамента разведки и расследований ВАДА и экспертов-криминалистов. В этих отчетах делается вывод о том, что московские данные были намеренно изменены до и во время криминалистического копирования данных представителями ВАДА в январе 2019 года.

В связи с этим не были выполнены условия восстановления РУСАДА, согласованные Исполкомом ВАДА в сентябре 2018 года в том смысле, что московские данные не являются ни полными, ни достоверными. Джонатан Тейлор напомнил членам Исполкома, что в сентябре 2018 года Исполком счел требование предоставить подлинную копию "критическим" условием решения о восстановлении РУСАДА в списке подписантов, соответствующих Кодексу. Это было сочтено "критическим", потому что:

· это позволит антидопинговому сообществу окончательно решить и подвести черту под обвинениями в систематическом заговоре с целью допинга российских спортсменов;

· это гарантировало бы, что любые российские спортсмены, которые дали положительный результат, могут быть наказаны; и

· так же важно, чтобы невинные российские спортсмены были освобождены от подозрений.

Отчет Департамента разведки и расследований ВАДА был основан, в частности, на криминалистической экспертизе несоответствий, обнаруженных в некоторых данных, которые были получены ВАДА из московской лаборатории в январе 2019 года. После решения ВАДА от 17 сентября 2019 года открыть официальную процедуру комплаенса в отношении РУСАДА, этот обзор также включал рассмотрение ответов российских властей на перечень подробных и технических вопросов, поднятых Департаментом разведки и расследований ВАДА и независимыми экспертами-криминалистами.

На основании этих отчетов было ясно, что данные московской лаборатории не являются ни полными, ни полностью достоверными. Как всесторонне изложено в докладах, некоторые данные были удалены, другие изменены, а в некоторых случаях системные сообщения были сфабрикованы с целью затруднить работу следователей ВАДА. Кроме того, были приняты меры по сокрытию этих манипуляций путем ретроспективного датирования компьютерных систем и файлов данных в попытке создать впечатление, что московские данные находились в их текущем состоянии с 2015 года.

Рассмотрев все факты и рекомендации, включая последствия и условия восстановления, Исполком одобрил всю рекомендацию CRC. Теперь ВАДА направит РУСАДА официальное уведомление, в котором заявит о несоблюдении требования о предоставлении достоверной копии московских данных и предложит следующие последствия, которые вступят в силу с даты, когда решение о несоответствии РУСАДА станет окончательным и будет действовать до четвертой годовщины этой даты ("четырехлетний период").):

https://rusada.ru/news/main/ispolkom...tatusa-sootve/

[zeppelin]

Как всё сложно-то.
Можно на пальцах, как для недалеких?
Кто виноват?
И что случилось?

[Chernov]

Сообщение от zeppelin

Как всё сложно-то.
Можно на пальцах, как для недалеких?
Кто виноват?
И что случилось?

Россия в очередной раз обосралась, считая себя самыми умными.

[zen]

[zen]

[Chernov]

Прошло 5 лет, а всплывают все новые обстоятельста...

https://sportmail.ru/news/biathlon/39865130/?frommail=1

[taner]

Да нормально все, ну, логично... Крым захватывали без опознавательных знаков. Теперь наши спортсмены будут выступать много лет без опознавательных знаков. За что боролись, то и получили.