Идея цифрового пресса. Имеет смысл? - Страница 2 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Послепечатное оборудование > Тиснильное и тигельное оборудование

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 26.02.2018, 20:00   #1
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: ХМАО
Сообщений: 3,086
Репутация: 287
По умолчанию Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Коллеги, кто о чем, а вшивый о бане. Я опять пытаюсь нащупать точку приложения технологии цифрового фольгирования.

Смысл идеи вот в чем. Представим себе пресс для тиснения с такими функциями:
- с компьютера на него загружается изображение.
- изображение автоматически создается.
- кладем изделие - ручку, зажигалку, брелок, не важно.
- нажимаем ручку пресса, получаем оттиск.

Клише при этом делать не нужно. Каждый следующий оттиск может быть индивидуальным. Размер отпечатка думаю достаточно сделать 100х100 мм.
Отличие только в том, что в отличие от классического тиснения, изображение не будет вдавленным.

Как вам такая штука?
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2018, 23:53   #21
Helek
Местный
 
Аватар для Helek
 
Регистрация: 10.05.2012
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 732
Репутация: 86
Отправить сообщение для Helek с помощью Skype™
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Александр В., идеи есть, но объемов как вы и сказали нет. (
Helek вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2018, 07:25   #22
Capitalist
Коммерческий агент
 
Регистрация: 28.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,137
Репутация: 330
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Цитата:
Сообщение от Александр В. Посмотреть сообщение
Коллеги, кто о чем, а вшивый о бане. Я опять пытаюсь нащупать точку приложения технологии цифрового фольгирования.

Смысл идеи вот в чем. Представим себе пресс для тиснения с такими функциями:
- с компьютера на него загружается изображение.
- изображение автоматически создается.
- кладем изделие - ручку, зажигалку, брелок, не важно.
- нажимаем ручку пресса, получаем оттиск.

Клише при этом делать не нужно. Каждый следующий оттиск может быть индивидуальным. Размер отпечатка думаю достаточно сделать 100х100 мм.
Отличие только в том, что в отличие от классического тиснения, изображение не будет вдавленным.

Как вам такая штука?
работать не будет. слишком разные поверхности и материалы предполагаются для нанесения на них фольги.. разная кривизна, разная адгезия. даже у УФ принтеров то некоторые материалы для нанесения требуют танцев с бубном. в случае с фольгой бубен будет нужен примерно такой
Capitalist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2018, 09:09   #23
trade-color
Местный
 
Регистрация: 18.11.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 3,308
Репутация: 84
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Александр В., Что бы оценить отпечаток требуется Видео. На обычный смартфон и сфокусировать и так же с дистанции 0,5 -1 метр. С кожзамом и так все ясно - это слишком простой и легкий материал, НО самое стремное это его ЦЕНА. Нужно конкретизировать кожзам ОН же полиуретан PU или кожзам он же ПВХ. Когда вы дадите четкий ответ по НАТУРАЛЬНОЙ коже, Ивановскому бумвинилу, акрилу, стеклу, не активированные материалы. Все станет понятно. По этим материалам есть очень хорошие дорогие сегменты, с хорошими объемами. Ребята работают без посредников!!!!!! Например работа ребят с кожей, вип и премиум упаковка. Станет ясно что цену аппарата нужно увеличивать минимум вдвое до 500 тыр- 1 млн. Посмотрите их в ВК.
trade-color вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2018, 09:19   #24
Adelko
Местный
 
Аватар для Adelko
 
Регистрация: 14.03.2014
Адрес: Казань
Сообщений: 5,714
Репутация: 162
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Цитата:
Сообщение от Александр В. Посмотреть сообщение
- нажимаем ручку пресса, получаем оттиск.
Я один из присутствующих понять не могу, какой оттиск-то? Цветной? Одноцветный? Оттиск фольгой? Цвет изделия, только темнее как при блинтовом тиснении? Что будет на выходе то, как выглядеть будет?
Adelko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2018, 09:22   #25
trade-color
Местный
 
Регистрация: 18.11.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 3,308
Репутация: 84
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Capitalist, официально Александр не является вашим коллегой (партнером) он же расстался с типографией, и нет смысла убиваться ради типографий только потому что общается с вами, а между тем сами типографии работают с тем с чем могут.
trade-color вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2018, 09:24   #26
trade-color
Местный
 
Регистрация: 18.11.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 3,308
Репутация: 84
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Adelko, ждем видео!!!! Это ж цифровая тампа четырех цветная!!!
trade-color вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2018, 09:54   #27
TANUFFA
Местный
 
Аватар для TANUFFA
 
Регистрация: 15.06.2012
Адрес: Омск
Сообщений: 222
Репутация: 19
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Любопытная технология. Готова предоставить свои идеи по применению в продукции, время, сотрудников и площади в качестве полевых испытаний.
Ну, или первая в очереди встану. Или уже не первая?
TANUFFA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2018, 09:57   #28
trade-color
Местный
 
Регистрация: 18.11.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 3,308
Репутация: 84
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Александр В., На счет очереди. Изделие должно быть серийным или сборка поле оплаты?
trade-color вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2018, 10:01   #29
Capitalist
Коммерческий агент
 
Регистрация: 28.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,137
Репутация: 330
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Цитата:
Сообщение от trade-color Посмотреть сообщение
Capitalist, официально Александр не является вашим коллегой (партнером) он же расстался с типографией, и нет смысла убиваться ради типографий только потому что общается с вами, а между тем сами типографии работают с тем с чем могут.
ээээ.. што????? шизофазия какая то

Capitalist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2018, 10:14   #30
ugrinov_ss
Заблокирован
 
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: Кунгур
Сообщений: 1,349
Репутация: 225
Отправить сообщение для ugrinov_ss с помощью Skype™
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Может кто-нибудь знает лично trade-color'а? Кроме шуток и издевок, но может у него действительно психическое расстройство и нам следует это учитывать при общении с ним? Ну не может же здравый человек на протяжении долгого времени нести всякую несуразицу!
ugrinov_ss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2018, 13:51   #31
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: ХМАО
Сообщений: 3,086
Репутация: 287
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Цитата:
Сообщение от Capitalist Посмотреть сообщение
работать не будет. слишком разные поверхности и материалы предполагаются для нанесения на них фольги.. разная кривизна, разная адгезия. даже у УФ принтеров то некоторые материалы для нанесения требуют танцев с бубном. в случае с фольгой бубен будет нужен примерно такой
Как я говорил, все пока на стадии экспериментов. Чисто теоретически я пока я не вижу проблем, т.к. применяться будет разная фольга. Если надо теснить кожу, то берем фольгу для кожи; если бумагу, то фольгу для бумаги и т.д.

На данный момент пробовал печатать на обложках металбинд, тонерных отпечатках, бумаге. Полет нормальный. С сильно искревленными объектами действительно возможны проблемы, но судя по всему, неровность в пределах 0.1-0.2 мм не будет критической.

Вообще, предложенный метод печати весьма прост. Патентный поиск показал, что патент на похожую технологию есть у одной западной компании. Но во первых, срок защиты по нему истек, а во вторых есть некоторые небольшие, но значимые различия, по этому консультант из Технопарка посоветовал подать свою заявку на патент. После того, как заявка будет подана и приоритет зафиксирован, я смогу показать технологию и принцип ее работы.


Цитата:
Сообщение от Adelko Посмотреть сообщение
Я один из присутствующих понять не могу, какой оттиск-то? Цветной? Одноцветный? Оттиск фольгой? Цвет изделия, только темнее как при блинтовом тиснении? Что будет на выходе то, как выглядеть будет?
Оттиск будет выполняться фольгой для горячего тиснения. Цвет соответственно будет цветом фольги. Учитывая, что бывает бесцветная фольга для горячего тиснения, то теоретически видимо получится и подобие выборочной лакировки делать. Естественно, печать будет в 1 цвет.


TANUFFA, trade-color, на данный момент заказы не принимаются, т.к. устройство существует лишь в качестве раннего-раннего испытательного стенда, который состоит из двух отдельных модулей. Соответственно впереди разработка самого устройства, доводка, написание ПО и т.п. Тема была создана не для того, чтобы продать, а понять нежна ли такая штука клиентам. Судя по теме, вижу что нужна. Соответственно буду продолжать работу в этом направлении. Как только появится возможность, сделаю видео процесса.
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2018, 15:45   #32
krestovskiy
Местный
 
Аватар для krestovskiy
 
Регистрация: 09.01.2013
Адрес: Kyiv
Сообщений: 698
Репутация: 63
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

идея супер
перспектива более чем есть.
готов помочь чем надо)
в Украине думаю мы будем первым покупателем
krestovskiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2018, 15:50   #33
mazdie
Местный
 
Аватар для mazdie
 
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Архангельск
Сообщений: 5,502
Репутация: 213
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Цитата:
Сообщение от Александр В. Посмотреть сообщение
Естественно, печать будет в 1 цвет.
За 1 оттиск 1 цвет. Если повторяемость хорошая, то не проблема и в 6 цветов напечатать, времени только больше. По сути, это будет единственная технология для малотиражного многоцветного фольгирования. В этом аспекте очень интересный аппарат, буду следить за темой
mazdie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2018, 20:17   #34
VVVSLAVA
Местный
 
Регистрация: 27.12.2014
Адрес: Типа Саратова, но в Казахстане (Очень далеко от Пензы).
Сообщений: 910
Репутация: 93
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Цитата:
Сообщение от mazdie Посмотреть сообщение
По сути, это будет единственная технология для малотиражного многоцветного фольгирования.
А как же легендарные мультиуниверсальные полноцветные ALPS-ы MD (или b[ реплики под брендом OKI DP-ххх)?!
http://www.alps-printer.com/printers-md5000-c-3_12.html
http://alps-oki.seesaa.net/index-3.html
Смотреть как он меняет картриджи с фольгой абсолютно завораживающее зрелище.
Очень медленно, но очень качественно. Для 20 лет назад - космос!
Одновременно можно использовать до семи касет/рибон с фольгой, металликами, праймером, белым, финишем/gloss, обычные фотосублимашки... И всё это в 2400 дпи...





При этом умел как регулярное растрирование "в розетку", так и стохастические растры...
VVVSLAVA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2018, 20:35   #35
mazdie
Местный
 
Аватар для mazdie
 
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Архангельск
Сообщений: 5,502
Репутация: 213
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

VVVSLAVA, интересный агрегат, даже не слышал о таком
Но у него своя фольга, как я понимаю, да и на ежедневниках не попечатаешь
mazdie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2018, 21:04   #36
voron_76
Местный
 
Аватар для voron_76
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Недоступно
Сообщений: 9,008
Репутация: 328
Отправить сообщение для voron_76 с помощью ICQ
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

VVVSLAVA, это больше похоже на прокачанный FoilPrint. И он же только по тонким носителям печатает?
voron_76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2018, 22:53   #37
moldprint
Местный
 
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: Тирасполь
Сообщений: 1,234
Репутация: 45
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

VVVSLAVA, +100
Пошел откапывать свой citizen printiva
Ведь когда то спечатывали по два картриджа на заказ (100$/шт/100 листов), и все оплачивалось. Я золото и металлики DHL посылками из Канады гнал.
Только сейчас такого жирного заказчика уже не прижмешь, поэтому аналоговое тиснение наше все.
ТС предлагает очень интересную технологию, безусловно спрос на такие вещи есть. Вот только все здесь хотят услышать, хоть примерную цену пепелаца. Без нее просчитать рынок и объемы не получится.

off
Спасибоkrestovskiy, ваши клише реально лучшие в Украине и Молдове.
...
moldprint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2018, 23:00   #38
mazdie
Местный
 
Аватар для mazdie
 
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Архангельск
Сообщений: 5,502
Репутация: 213
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Цитата:
Сообщение от moldprint Посмотреть сообщение
Вот только все здесь хотят услышать, хоть примерную цену пепелаца.
Цена была озвучена в этой же теме — 220–250 тыс. р. Вполне приемлемо, учитывая, что будет использоваться обычная фольга для тиснения.
mazdie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2018, 23:44   #39
moldprint
Местный
 
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: Тирасполь
Сообщений: 1,234
Репутация: 45
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Цитата:
Сообщение от mazdie Посмотреть сообщение
220–250 тыс. р.
сорри упустил. Цена приемлема даже для узких секторов рынка.
Цитата:
Сообщение от mazdie Посмотреть сообщение
обычная фольга для тиснения
она тоже по цене и доступности разнится. Плюс разные режимы тиснения (давление, температура).
Дождемся получения патента, потом будем обсуждать с точки зрения технологии.

ТС для размышления. Есть такой сектор тиснения, как тиснение по шпону и дереву. Там как раз перепады до 1,5 мм. Есть спрос на единичные изделия. Размеры 100х100 конечно мало.
moldprint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2018, 00:00   #40
mazdie
Местный
 
Аватар для mazdie
 
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Архангельск
Сообщений: 5,502
Репутация: 213
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Я так понял по фото, что технология — это больше фольгирование, чем тиснение, пускай и по неровным материалам. Фишка тиснения — это выдавливание и выравнивание поверхности, на фактурном картоне, например, выглядит лучше из-за этого. Но тут другая сфера применения прослеживается, ближе к сувенирке
mazdie вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 203 208 237 243 248 259 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 02:42. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика