Казахи - Страница 21 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Общение > Курилка > Мои увлечения

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 06.01.2022, 12:53   #1
roma48
Местный
 
Аватар для roma48
 
Регистрация: 21.11.2011
Адрес: Липецк
Сообщений: 406
Репутация: 6
По умолчанию Казахи

Очень хочется узнать, зачем вы бузите? Что не так?
roma48 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2022, 11:43   #401
V_Nik
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Адрес: РФ С-З
Сообщений: 1,617
Репутация: 38
По умолчанию Re: Казахи

Цитата:
Сообщение от Murik Посмотреть сообщение
Заготовили Троцкого, а пришел Хрущев Сейчас сваяли Навального, а кто придет по факту? Вот это вопрос!
Троцкий - по хронологии не дожил, вот Хрущев и пришел - точней подсобили.

P.S. Виссарионычу сейчас принято/модно вменять 37 год - в этом ракурсе Хрущев знаменателен тем, что накануне этого 37-го больше всех на территории Украины предложил под списание и именно "злодей" Виссарионыч его заткнул - унял дурня.
V_Nik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2022, 11:52   #402
Murik
Местный
 
Регистрация: 24.05.2009
Адрес: Черкесск
Сообщений: 2,644
Репутация: 137
По умолчанию Re: Казахи

V_Nik, я к тому, что наверно мало кто предполагал даже в 52 году, что после Сталина станет Хрущев. Такая битва под ковром началась, такие головы полетели в прямом и переносном смысле. Так что сейчас гадать о следующем руководителе РФ - бессмысленно.
Murik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2022, 11:57   #403
V_Nik
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Адрес: РФ С-З
Сообщений: 1,617
Репутация: 38
По умолчанию Re: Казахи

Цитата:
Сообщение от zeppelin Посмотреть сообщение
А Ленина немцы поставили. Но тут пришел спаситель Сталин, и все планы запада порушил.
Я думаю, Фанни Каплан пора объявить спасительницей отечества и поставить памятники.
Ленин приехал через Германию - только и всего. Но раз именно Ленин настоял(решающий голос его) на создании СССР с правом выхода, то рыльце у него явно в пушку.

Далее всем известно, что центр вкладывался в развитие республик сильнее, чем в себя - результат видим: республики уверовали в себя - вышли и начали избавляться от тех кто им помогал/ставил на ноги, порой не щадя своих сил.
- Многие бывшие республики успешно избавились варягов из центра, но как выяснилось для управления государством нужны соображающие/имеющие навык/подготовленные к управлению - вот и ищут кто где - свято место пусто не бывало и всегда есть наблюдатели(интересанты) со стороны!

Последний раз редактировалось V_Nik; 22.01.2022 в 12:15..
V_Nik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2022, 12:14   #404
V_Nik
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Адрес: РФ С-З
Сообщений: 1,617
Репутация: 38
По умолчанию Re: Казахи

Цитата:
Сообщение от Murik Посмотреть сообщение
V_Nik, я к тому, что наверно мало кто предполагал даже в 52 году, что после Сталина станет Хрущев. Такая битва под ковром началась, такие головы полетели в прямом и переносном смысле. Так что сейчас гадать о следующем руководителе РФ - бессмысленно.
Надеюсь, что прививка Хрущев + повторная и контрольная Горбачов, кой чему научили, тех кто сейчас у руля.
V_Nik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2022, 12:30   #405
Murik
Местный
 
Регистрация: 24.05.2009
Адрес: Черкесск
Сообщений: 2,644
Репутация: 137
По умолчанию Re: Казахи

Цитата:
Сообщение от V_Nik Посмотреть сообщение
Надеюсь, что прививка Хрущев + повторная и контрольная Горбачов, кой чему научили, тех кто сейчас у руля.
Между Хрущевым и Горбачевым тоже не особые гении и патриоты были, обычная номенклатура и бюрократия.
Murik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2022, 12:40   #406
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 6,752
Репутация: 247
По умолчанию Re: Казахи

Цитата:
Сообщение от zeppelin Посмотреть сообщение
Это не догматы, это просто факт, как то, что солнце встает на востоке и садится на западе.
так это ты же манипулируешь фактами))) толи других считаешь идиотами (не умеющих определять зерен от плевел), толи (про что я говорил ранее) у тебя у самого кусочно-рваная картина мира, в "этом куске" у тебя работают только одни факты, но не работают вторые, в "другом куске" все наоборот)))
Цитата:
Сообщение от zeppelin Посмотреть сообщение
Сравнивать частные корпорации и государство, это манипуляция чистой воды.
какая же это манипуляция?))) Я про это и говорю, что СССР на "внешнем контуре" работал как мега-корпорация (производящая почти весь спектр товаров). Именно этот масштаб и давал СССР громадные преимущества перед другими корпорациями))) Именно поэтому, СССР и выигрывал гонку двух систем.
Сейчас этот советский опыт использует Китай, который и обыграл США по их же правилам)))
И сейчас США НИЧЕГО не остается делать, как разрушить этот глобальный мир (созданый ими же Пакс Американо).
Весь вопрос ТОЛЬКО на каких условиях (по каким правилам) будут ломать эту старую мировую конструкцию. Понятно, что каждая из сторон хочет каких-то своих преференций и по минимуму быть засыпанными старыми обломками/осколками/пылью.
Россия выдвигает свои требования, и правильно делает!
Понятно, что хуже всех в этой ситуации - небольшим странам, которых, по-сути, ставят перед фактом выбора.... Особенно плохо странам, которые пытались сразу играть "на два поля" (тот же Казахстан) - им точно не удасться усидеть "на двух стульях" и придется примкнуть к одной из сторон...

Цитата:
Сообщение от zeppelin Посмотреть сообщение
Частная собственность противоречила теории марксизма-ленинизма, какие олигархи?
нет, не противоречила!
Я просто ПОПЫТАЛСЯ объяснить, что отмена частной собственности - это НЕ экономическая предпосылка, а социальная....
Тот же Китай, например, пытается строить коммунизм не отменяя частной собственности. Вот и посмотри на китайских олигархов...
Так же замечу, что в современной капиталистической парадигме так же начинает набирать силу тренд за отмена частной собственности)) Точнее замена владения на АРЕНДУ...
Цитата:
Сообщение от zeppelin Посмотреть сообщение
Хотяяяяя. Все зависит от финансирования.
у либералов практически неограниченные бюджеты для своей пропаганды))) Но все-равно проигрывают, т.к. сказать-то им нечего.... Позитивного образа будущего у них нет(((
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2022, 12:52   #407
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 6,752
Репутация: 247
По умолчанию Re: Казахи

Цитата:
Сообщение от zeppelin Посмотреть сообщение
Придёт тот, кого сами власти там кулуарно у себя выберут, но опять скажут, ведь скажут же, что его вам поставили англичане.
Да! ты же сам говорил, что власть (В ЛЮБОЙ стране) это не что-то однородное-монолитное. Власть - это постоянная конкуренция часто враждующих между собой элитных кланов. Некоторые из этих кланов (либеральные например) опираются в т.ч. и на финансовую поддержку глобальных структур находящихся даже за пределами этих стран (в той же Европе/Германии/Англии/США).
Крупные государства, имеющие стратегические планы своего развития, естественно (через свои спецслужбы) пытаются как-то влиять на властные группировки в других странах в плане поддержки выгодных им кланов. Это нормальная практика ЛЮБЫХ СПЕЦСЛУЖБ!!!
Английские спецслужбы - одни из самых эффективных в этом плане в мире!
Ничего удивительно)))
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2022, 12:55   #408
V_Nik
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Адрес: РФ С-З
Сообщений: 1,617
Репутация: 38
По умолчанию Re: Казахи

Цитата:
Сообщение от Murik Посмотреть сообщение
Между Хрущевым и Горбачевым тоже не особые гении и патриоты были, обычная номенклатура и бюрократия.
Остальные не гении, но в отличии от этих двух дубовые палки в колеса не вставляли и общество само своим интеллектом плавно выруливало, снабжая весь мир своими достижениями и озарениями: для примера не секрет - японцы все научные и технические журналы пристально изучали, израильтяне еще круче придумали - в центре Москвы во Всесоюзный патентный институт СССР устроили своих единоверцев, куда стекались научные идеи и техн. достижения со всего союза и тут же в течении ~часа переправляли к своим соплеменикам для анализа/изучения и принятия опережающих решений.
V_Nik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2022, 13:08   #409
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 6,752
Репутация: 247
По умолчанию Re: Казахи

Цитата:
Сообщение от Murik Посмотреть сообщение
V_Nik, я к тому, что наверно мало кто предполагал даже в 52 году, что после Сталина станет Хрущев. Такая битва под ковром началась, такие головы полетели в прямом и переносном смысле. Так что сейчас гадать о следующем руководителе РФ - бессмысленно.
Тут нет никакого большого секрета (особенно для тех, кто немного знаком с теорией построения власти, хотя бы по книге Хазина "Лестница ы небо"). Когда к власти рвутся две достаточно мощные (а на самом деле, их всегда больше, чем две), но при этом с сильно разным образом будущего (стратегией будущего развития страны), то как правило, это оборачивается либо революцией/дворцовым переворотом (мы помним, что все революции начинаются "сверху"), либо избранием верховного правителя человека явно слабого (как временной компромиссной фигуры, устраивающей обе группировки). Когда ни у одной из группировок нет достаточных сил, чтобы вступать в конфронтацию с другими, и избирают некоего "слабого правителя", который не будет предпринимать каких-либо ответственных решений (меняющих статус-кво этих группировок). И это дает некое время, для переформатирования внутри этих группировок и когда одна из этих группировок будет считать, что она набрала достаточно сил, этот "слабый руководитель" будет заменен на другого.
Что в точности произошло и с Хрущевым...
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2022, 13:10   #410
V_Nik
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Адрес: РФ С-З
Сообщений: 1,617
Репутация: 38
По умолчанию Re: Казахи

Цитата:
Сообщение от Murik Посмотреть сообщение
и патриоты были
С патриотами, к сожалению, туго.
- Вырастить непросто!
- Бразды управления передать, как видим, ещё сложнее.

PS - жить в условиях "ресурсного проклятия" ещё та задача - хищников никто не отменял.
V_Nik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2022, 13:29   #411
Murik
Местный
 
Регистрация: 24.05.2009
Адрес: Черкесск
Сообщений: 2,644
Репутация: 137
По умолчанию Re: Казахи

Цитата:
Сообщение от V_Nik Посмотреть сообщение
израильтяне еще круче придумали - в центре Москвы во Всесоюзный патентный институт СССР устроили своих единоверцев, куда стекались научные идеи и техн. достижения со всего союза и тут же в течении ~часа переправляли к своим соплеменикам для анализа/изучения и принятия опережающих решений.
фотографировали на смартфон и отправляли по интернету, не иначе
Murik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2022, 13:31   #412
Murik
Местный
 
Регистрация: 24.05.2009
Адрес: Черкесск
Сообщений: 2,644
Репутация: 137
По умолчанию Re: Казахи

d_Serg, с тобой спорить не буду. У тебя всегда полно воды, собственное использование общепризнанных терминов и как вишенка на торте всегда выползает Хазин
Murik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2022, 13:47   #413
V_Nik
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Адрес: РФ С-З
Сообщений: 1,617
Репутация: 38
По умолчанию Re: Казахи

Цитата:
Сообщение от Murik Посмотреть сообщение
фотографировали на смартфон и отправляли по интернету, не иначе
- с использование уникального сертификата шифрования)))
V_Nik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2022, 14:16   #414
zeppelin
Местный
 
Аватар для zeppelin
 
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: Казахстан
Сообщений: 3,645
Репутация: 108
По умолчанию Re: Казахи

Цитата:
Сообщение от d_Serg Посмотреть сообщение
так это ты же манипулируешь фактами))) толи других считаешь идиотами (не умеющих определять зерен от плевел), толи (про что я говорил ранее) у тебя у самого кусочно-рваная картина мира, в "этом куске" у тебя работают только одни факты, но не работают вторые, в "другом куске" все наоборот)))
какая же это манипуляция?))) Я про это и говорю, что СССР на "внешнем контуре" работал как мега-корпорация (производящая почти весь спектр товаров). Именно этот масштаб и давал СССР громадные преимущества перед другими корпорациями))) Именно поэтому, СССР и выигрывал гонку двух систем.
Сейчас этот советский опыт использует Китай, который и обыграл США по их же правилам)))
И сейчас США НИЧЕГО не остается делать, как разрушить этот глобальный мир (созданый ими же Пакс Американо).
Весь вопрос ТОЛЬКО на каких условиях (по каким правилам) будут ломать эту старую мировую конструкцию. Понятно, что каждая из сторон хочет каких-то своих преференций и по минимуму быть засыпанными старыми обломками/осколками/пылью.
Россия выдвигает свои требования, и правильно делает!
Понятно, что хуже всех в этой ситуации - небольшим странам, которых, по-сути, ставят перед фактом выбора.... Особенно плохо странам, которые пытались сразу играть "на два поля" (тот же Казахстан) - им точно не удасться усидеть "на двух стульях" и придется примкнуть к одной из сторон...

нет, не противоречила!
Я просто ПОПЫТАЛСЯ объяснить, что отмена частной собственности - это НЕ экономическая предпосылка, а социальная....
Тот же Китай, например, пытается строить коммунизм не отменяя частной собственности. Вот и посмотри на китайских олигархов...
Так же замечу, что в современной капиталистической парадигме так же начинает набирать силу тренд за отмена частной собственности)) Точнее замена владения на АРЕНДУ...
у либералов практически неограниченные бюджеты для своей пропаганды))) Но все-равно проигрывают, т.к. сказать-то им нечего.... Позитивного образа будущего у них нет(((
то есть именно я манипулирую, когда говорю, что СССР не жил в парадигме капитализма? Воистину, с фанатом спорить нет смысла.
zeppelin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2022, 14:35   #415
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 6,752
Репутация: 247
По умолчанию Re: Казахи

Цитата:
Сообщение от zeppelin Посмотреть сообщение
что СССР не жил в парадигме капитализма?
СССР, во "внешнем контуре" жил в "капитализме", участвуя в мировом капиталистическом разделении труда.
"Внутри себя" СССР жил в другой парадигме.
Что не так?
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2022, 15:14   #416
zeppelin
Местный
 
Аватар для zeppelin
 
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: Казахстан
Сообщений: 3,645
Репутация: 108
По умолчанию Re: Казахи

Цитата:
Сообщение от d_Serg Посмотреть сообщение
СССР, во "внешнем контуре" жил в "капитализме", участвуя в мировом капиталистическом разделении труда.
"Внутри себя" СССР жил в другой парадигме.
Что не так?
ааа, то есть вы имели ввиду внешнюю систему. А чего тогда СССР не перестроился, когда запад врубил рейганомику? Как можно жить одновременно в двух парадигмах? Оттого он и развалился, потому что нельзя сразу быть и тут и там. И вина в развале только его самого и никого другого.
zeppelin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2022, 15:27   #417
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 6,752
Репутация: 247
По умолчанию Re: Казахи

Цитата:
Сообщение от zeppelin Посмотреть сообщение
А чего тогда СССР не перестроился, когда запад врубил рейганомику?
Я уже отвечал на этот вопрос.
Цитата:
Сообщение от zeppelin Посмотреть сообщение
Как можно жить одновременно в двух парадигмах?
не вижу никаких противоречий и невозможности)))
Даже просто обычный человек, "дома", "на работе" и "внутри себя" - часто это три разных человека)))
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2022, 17:49   #418
zeppelin
Местный
 
Аватар для zeppelin
 
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: Казахстан
Сообщений: 3,645
Репутация: 108
По умолчанию Re: Казахи

Цитата:
Сообщение от d_Serg Посмотреть сообщение
Я уже отвечал на этот вопрос.
не вижу никаких противоречий и невозможности)))
Даже просто обычный человек, "дома", "на работе" и "внутри себя" - часто это три разных человека)))
Цитата:
.
В-принципе, соц. лагерь мог бы ответить аналогичным шагом, и в конечном итоге все-равно бы переиграл капиталистов...
Но руководство СССР предпочло сдаться(((
СССР мог бы стимулировать потребительский спрос? Ахахаха, спроса было и так завались, товаров как назло не было. СССР дальше уже не мог существовать в своей парадигме, при этом беря деньги для этого на западе, продавая нефть за зерно, именно поэтому он и развалился. Государство это не человек, чтобы приводить всяческие аналогии.
zeppelin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2022, 21:32   #419
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 6,752
Репутация: 247
По умолчанию Re: Казахи

Цитата:
Сообщение от zeppelin Посмотреть сообщение
СССР мог бы стимулировать потребительский спрос? Ахахаха, спроса было и так завались, товаров как назло не было. СССР дальше уже не мог существовать в своей парадигме, при этом беря деньги для этого на западе, продавая нефть за зерно, именно поэтому он и развалился. Государство это не человек, чтобы приводить всяческие аналогии.
опять либеральные догмы и легенды)) давай разбираться)) дефицит товара - это вообще не проблема)) да, в СССР существовал некий разбаланс между спросом и предложением. В капиталистической системе это решается весьма просто))) увеличение цены на товар, пока не произойдёт выравнивание спроса и предложения (= исчезновение дефицита). В СССР пытались пойти другим путем, более гуманным (как тогда казалось) - наоборот снижением (относительной) цены на товары. Это вызвало сверхпотребление. Да, был КАК-БЫ дефицит мяса, молока. Дефицита хлеба как-бы не было, но он был настолько дешёвым, что его покупали на корм домашнего скота... Это либеральные догматы говорят, что в СССР не было продуктов... Но достаточно посмотреть на статистику потребления того же молока, мяса, рыбы, что бы понять, что через 30 лет мы только-только стали подбираться к тем нормам потребления этих продуктов, которые были в СССР при "тотальном дефиците"))) товаров не было в магазине, но ими были забиты холодильники советских граждан)) и никто сейчас не жужжит, что он чего-то недоедает или есть какой-то дефицит))
Да, было некое отставание в производстве товаров народного потребления "ширпотреба"(( но во-первых, ширпотреб не ставился (возможно ошибочно) "во главу угла" советской экономики, во-вторых, советская экономика из-за её монстровитости просто не успевала за новыми веяниями рынка (монстры всегда "долго запрягают")
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2022, 21:39   #420
mazdie
Местный
 
Аватар для mazdie
 
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Архангельск
Сообщений: 5,502
Репутация: 213
По умолчанию Re: Казахи

КАК-БЫ дефицит отразился в КАК-БЫ статистике и привёл к КАК-БЫ крушению государства с плановой экономикой. Но на самом деле ничего такого не было, даже не думайте.
mazdie на форуме   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 203 208 237 243 248 259 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 22:47. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика