Что купить юному шелкографу - Страница 2 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Специальные виды печати и околопечатные технологии > Другие печатные технологии

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 22.10.2020, 16:42   #1
v0rtex
Местный
 
Регистрация: 01.07.2013
Адрес: Astrakhan
Сообщений: 873
Репутация: 26
По умолчанию Что купить юному шелкографу

Добрый день, намечаем расширение ассортимента в сторону шелкографии, интересует прежде всего пакеты, и нанесение лака на бумажные изделия.
Какой перечень оборудования нужно купить, размер максимум А2, нужно посчитать финансовые затраты и выделить площадь. Насколько вонючее производство, нужна ли отдельная комната. Бюджет 500 +- 500 т.р.
Нужно минимизировать влияние кривых рук оператора на процесс нанесения, т.е. полуавтомат.
v0rtex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2020, 19:33   #21
Ir0nMike
Местный
 
Регистрация: 16.04.2010
Адрес: Рязань
Сообщений: 666
Репутация: 36
По умолчанию Re: Что купить юному шелкографу

Лучше иметь и полуавтомат и ручные столы. Если печать на пакетах и плюс минус по толщине такая же бумага, то настраивать что один, что другой не сильно долго, минут 10. Я в одного печатал на полуавтомате, все успевалось. Если вдвоем, то на ручнике будет быстрее, полуавтомат пока своими воздушными колапанами и поршнями сработает, на ручнике, уже пакет снимешь и новый положишь. Но есть один момент, может быть только у меня, руки болят от ракеля уже после 50шт. По помещению: желательно от 30 кв.м., что бы все разместить и не мешалось ничего. Там одни сушки-сетки, а их нужно 2шт, а лучше 4 разных форматов занимают много места. Еще один важный момент: нужен шкаф для сушки оттисков, это значительно уменьшит время на изготовление и подготовку форм. Вот как то так.
Ir0nMike вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2020, 19:41   #22
v0rtex
Местный
 
Регистрация: 01.07.2013
Адрес: Astrakhan
Сообщений: 873
Репутация: 26
По умолчанию Re: Что купить юному шелкографу

Цитата:
Единственное от чего я бы избавился - это от изготовления форм при нормальном сервисе на стороне, скинул, через час-два забрал натянутую форму, за раз штук 5 забрал- сиди катай, зато не нужна лишняя химия смывки кабинки и прочее)
хорошая идея, нужно поискать варианты
v0rtex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2020, 19:53   #23
ATEM
Местный
 
Аватар для ATEM
 
Регистрация: 14.03.2011
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,434
Репутация: 39
Отправить сообщение для ATEM с помощью ICQ Отправить сообщение для ATEM с помощью Skype™
По умолчанию Re: Что купить юному шелкографу

могу продать полуавтомат А3 winon с рамками - стоит уже пару лет, пылится!
есть химии целый стеллаж, практически все под УФ.
если заказов много, то своя проявка все таки нужна будет, тк это оперативнее и нет зависимости от других!
ATEM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2020, 20:07   #24
mazdie
Местный
 
Аватар для mazdie
 
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Архангельск
Сообщений: 5,502
Репутация: 213
По умолчанию Re: Что купить юному шелкографу

Цитата:
Сообщение от BorisCooper Посмотреть сообщение
я бы карусель взял ручную, полуавтомат всегда успеете взять, обычно 4-6 столов за глаза
Карусель — это печать на текстиле, уже совсем другая история. ИК сушка нужна и пул заказов несколько другой.

Цитата:
Сообщение от BorisCooper Посмотреть сообщение
Единственное от чего я бы избавился - это от изготовления форм при нормальном сервисе на стороне, скинул, через час-два забрал натянутую форму
Вот это вас и подставит в самый ненужный момент. Часто что-то оперативно пересветить надо — в макете ошибка или косяк на форме.
В засветке на самом деле ничего особо геморного нет — разве что помещение с водопроводом надо.
mazdie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2020, 20:10   #25
MMG
Местный
 
Аватар для MMG
 
Регистрация: 29.05.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,551
Репутация: 246
По умолчанию Re: Что купить юному шелкографу

Если печать по пакетам - это сольвент + куча стелажей сушек.
Ручного станка будет достаточно. Главное с вакуумом должен быть.
Желательно еще иметь помошника печатника, кто будет пакеты на сушке раскладывать. По скорости автомат практически не выиграет перед ручным станком.
Пока пакет положишь, пока снимешь, пока на стелаж, пока другой возмешь. Короче, мы при наличии па, пакеты печатали всегда на ручнике.
А вот Лак, да еще формат а2 или а1 только полуавтомат. Без вариантов. И уф сушка.
MMG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2020, 23:23   #26
mk-echo
Местный
 
Аватар для mk-echo
 
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,410
Репутация: 146
По умолчанию Re: Что купить юному шелкографу

MMG,
мы пакеты гнали на ручном, на УФ-красках, быстрее получается.
И стеллажи не нужны (место, руки, время).

Но нужна сушка, из ДРЛок делали тогда .

ТС:
ИМХО, юному шелкографу лучше сразу найти вменяемого подрядчика по шелкухе. Ибо они работают "за еду", с учетом всей сложности техпроцесса и требования к высокому качеству рабочих рук, адекватности, совести и пр. В Москве - печать пакетов по 4 р краскопрогон, без учета самого п/э пакета (от 5 - 7 руб/шт).

По 4 р/шт, Карл!!!
mk-echo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2020, 23:32   #27
Swift
Местный
 
Аватар для Swift
 
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: indigotip.ru
Сообщений: 1,224
Репутация: 32
По умолчанию Re: Что купить юному шелкографу

Цитата:
Сообщение от BorisCooper Посмотреть сообщение
Единственное от чего я бы избавился - это от изготовления форм при нормальном сервисе на стороне, скинул, через час-два забрал натянутую форму, за раз штук 5 забрал
складывается ощущение что вы немного не в теме
Swift вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2020, 23:39   #28
Swift
Местный
 
Аватар для Swift
 
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: indigotip.ru
Сообщений: 1,224
Репутация: 32
По умолчанию Re: Что купить юному шелкографу

Цитата:
Сообщение от Ir0nMike Посмотреть сообщение
Но есть один момент, может быть только у меня, руки болят от ракеля уже после 50шт.
хз. 200 пакетов в час тут катал (за смену 1200 вроде катнул) пока печатник приболел. ничего не болело.

Цитата:
Сообщение от mk-echo Посмотреть сообщение
найти вменяемого подрядчика по шелкухе. Ибо они работают "за еду"
+

Цитата:
Сообщение от mk-echo Посмотреть сообщение
В Москве - печать пакетов по 4 р краскопрогон, без учета самого п/э пакета
рубль краска, рубль химия, остальное работа и прочее. всё зависит от тиража. мы ниже шести не опускаемся, но это свыше 2000 штук
Swift вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2020, 02:12   #29
BorisCooper
Местный
 
Регистрация: 10.09.2012
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 2,922
Репутация: 62
По умолчанию Re: Что купить юному шелкографу

Swift, я как раз в самой теме) мне в принципе как производство шелкуха тампо не нравится и в скором времени я думаю полностью на подряд перейдем, сами уже не справляемся с объемом, места занимает вагон, грязно вонюче. ну его нафиг.
BorisCooper вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2020, 11:34   #30
v0rtex
Местный
 
Регистрация: 01.07.2013
Адрес: Astrakhan
Сообщений: 873
Репутация: 26
По умолчанию Re: Что купить юному шелкографу

Цитата:
Сообщение от mk-echo Посмотреть сообщение
ТС:
ИМХО, юному шелкографу лучше сразу найти вменяемого подрядчика по шелкухе. Ибо они работают "за еду", с учетом всей сложности техпроцесса и требования к высокому качеству рабочих рук, адекватности, совести и пр. В Москве - печать пакетов по 4 р краскопрогон, без учета самого п/э пакета (от 5 - 7 руб/шт).
Да есть подрядчик отличный, но тут вопрос в том числе в комбинированных изделиях, мы живем между Дагестаном и Казахстаном, тут при слове золото у людей кошельки из карманов сами вываливаются. За 4р прогон не интересно, а вот изделие в комплексе это совсем другое дело.
v0rtex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2020, 14:10   #31
pvova
Местный
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Калуга
Сообщений: 8,863
Репутация: 182
Отправить сообщение для pvova с помощью ICQ
По умолчанию Re: Что купить юному шелкографу

Цитата:
Сообщение от v0rtex Посмотреть сообщение
За заказ. Кроме изначальной цены, в чем еще выигрывает ручное нанесение? (габариты, точность, может еще что то)
Электроэнегрия, расходники, цена оборудование и т.д.
Знакомый шелкухой занимается давно. Купил себе многокрасочный станок. Потом в итоге его продал. Сказал очень большая себестоимость. Сейчас так в ручную и работает.
pvova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2020, 21:20   #32
krestovskiy
Местный
 
Аватар для krestovskiy
 
Регистрация: 09.01.2013
Адрес: Kyiv
Сообщений: 698
Репутация: 63
По умолчанию Re: Что купить юному шелкографу

1. Это в любом случае отдельное помещение. не знаю как 30 - у меня почти 300.
2. Помещение только в промзоне - не зависимо от того сольвентом будете печатать или уф, пахнуть духами вы не будете, и соседи точно будут жаловаться.
2.1 в помещении должна быть не просто вытяжка, а очень хорошая промышленая система вентиляции
2.2 В помещении должна быть вода
3. Касаемо полуавтомата - он реально рентабелен на 5000 откатов. Я лично от него отказался вообще, рукамы быстрее, точнее и надежнее.
если у вас руки кривые, то полуавтомат не спасет, а на скорости печати п/а вы еще и не пропечатку не увидите и отпечатаете кучу брака не успевая с него снимать оттиски. Минус п/а еще больше места занимает, наличие пневпопровода и тд.
4. печатать и не делать формы у себя безсмысленно
5. карусель тут советуют - это чисто тряпочная тема.
krestovskiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2020, 21:21   #33
krestovskiy
Местный
 
Аватар для krestovskiy
 
Регистрация: 09.01.2013
Адрес: Kyiv
Сообщений: 698
Репутация: 63
По умолчанию Re: Что купить юному шелкографу

под лаки это только уф сушка
krestovskiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2020, 22:32   #34
mazdie
Местный
 
Аватар для mazdie
 
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Архангельск
Сообщений: 5,502
Репутация: 213
По умолчанию Re: Что купить юному шелкографу

Цитата:
Сообщение от krestovskiy Посмотреть сообщение
Помещение только в промзоне - не зависимо от того сольвентом будете печатать или уф, пахнуть духами вы не будете, и соседи точно будут жаловаться.
Не обязательно в промзоне — если сделать хорошую вытяжку (чтоб забирала сверху и снизу, зонты над столами), вывести трубу на крышу и движок соответствующий. Мы на цокольном этаже бизнес-центра сидим. При том, что ещё лазеры, УФ принтер — никто из соседей не жаловался. Хотя конечно от масштабов производства зависит.
А вот от соседских парикмахерских и маникюрных салонов так духами и фиалками пахнет, что аж не продохнуть
mazdie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2020, 23:04   #35
BorisCooper
Местный
 
Регистрация: 10.09.2012
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 2,922
Репутация: 62
По умолчанию Re: Что купить юному шелкографу

у нас соседи прямо под нами заехали и месят краску какуюто или фасуют, не успел разобраться, поставили вентиляцию на крышу, у нас так вонять начало задыхались все. съехали в итоге через пару месяцев.
BorisCooper вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2020, 23:14   #36
mazdie
Местный
 
Аватар для mazdie
 
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Архангельск
Сообщений: 5,502
Репутация: 213
По умолчанию Re: Что купить юному шелкографу

Цитата:
Сообщение от BorisCooper Посмотреть сообщение
у нас соседи прямо под нами заехали и месят краску какуюто или фасуют, не успел разобраться, поставили вентиляцию на крышу, у нас так вонять начало задыхались все. съехали в итоге через пару месяцев.
У нас у владельцев здания офис на 5 этаже, прямо под нашей трубой. Если б чего почуяли — сразу бы прибежали
mazdie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2020, 23:15   #37
v0rtex
Местный
 
Регистрация: 01.07.2013
Адрес: Astrakhan
Сообщений: 873
Репутация: 26
По умолчанию Re: Что купить юному шелкографу

Сейчас когда лазер работает соседи иногда интересуются не горим ли. Я как раз для этого и создал тему, чтобы понять, а точно надо ли и какие трудности возникнут. Спасибо всем за ответы и мнения
v0rtex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2020, 10:08   #38
krestovskiy
Местный
 
Аватар для krestovskiy
 
Регистрация: 09.01.2013
Адрес: Kyiv
Сообщений: 698
Репутация: 63
По умолчанию Re: Что купить юному шелкографу

когда попечатаете плашки, большие наклейки или пакеты в нормальном количестве сольвентом, я вас уверяю, прибегут соседи из дома через дорогу....
krestovskiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2020, 11:06   #39
mazdie
Местный
 
Аватар для mazdie
 
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Архангельск
Сообщений: 5,502
Репутация: 213
По умолчанию Re: Что купить юному шелкографу

Цитата:
Сообщение от krestovskiy Посмотреть сообщение
когда попечатаете плашки, большие наклейки или пакеты в нормальном количестве сольвентом, я вас уверяю, прибегут соседи из дома через дорогу....
Пакеты постоянно печатаем, 2 сушилки почти всегда забиты. Не прибегали. Вообще никто не жаловался. Если только клиенты в сам цех заходят, отмечают что есть запах.
mazdie вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 203 208 237 243 248 259 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 03:53. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика