Патент на полиграфическую продукцию - Страница 3 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Мой бизнес

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 09.12.2019, 14:54   #1
Dimas
Местный
 
Регистрация: 07.03.2010
Адрес: Краснодар
Сообщений: 526
Репутация: 13
По умолчанию Патент на полиграфическую продукцию

Добрый день.
Ситуация - юр.лицо (ИП Иванов И.И.) разместило заказ в типографии на производство продукции (хенгеры). Типорафия все посчитала, согласовали макет и отправили весь пакет оригиналов документов по почте заказчику.
Через какое-то время от физ.лица (Иванова И.И.), поступила претензия, на то, что типография собирается незаконно и без его разрешения изготавливать эти хенгеры, на которые у него зарегистрирован патент. И предложение урегулировать все в досудебном порядке.
Как быть и что делать?
Dimas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2019, 13:37   #41
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,933
Репутация: 623
По умолчанию Re: Патент на полиграфическую продукцию

Цитата:
Сообщение от sansan Посмотреть сообщение
Все документы официальны и подписаны правообладателем, доводы из документов легко проверяемы. Так же к претензии приложена экспертиза сделанная экспертом с соответствующим статусом по обращению правообладателя, данные которого имеются в документах. Если Вы считаете, что данное обращение к Вам вымогательство, то рекомендуем обратиться в соответствующие органы, а так же сообщить нам номер дела, что бы мы могли выслать полный пакет документов по Вашим противоправным действиям, тем самым ускорив процесс. Обращаем Ваше внимание, что сложившаяся ситуация вследствие Вашего заявления может принять неприятный вектор развития для Вас, т.к. дела данной категории согласно статьи 20 УПК являются делами частно-публичного обвинения и прекращению в связи с примирением потерпевшего с обвиняемым не подлежат.
ахахахаха, руки в ноги и писать заявление на этих ебобо ахеревшищшь...
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2019, 13:38   #42
Dimas
Местный
 
Регистрация: 07.03.2010
Адрес: Краснодар
Сообщений: 526
Репутация: 13
По умолчанию Re: Патент на полиграфическую продукцию

Интересно, что нужно написать в коммерческом предложении, дабы оградить себя от подобных претензий? Что-то типа: "Данное коммерческое предложение не является публичной офертой. Соблюдение Патентного права РФ, относящегося к всему изделию или его составной части полностью лежит на Заказчике...."
А то у меня менеджер любит всякие странные запросы посчитать с последующей рассылкой коммерческих.
Dimas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2019, 13:43   #43
Kender
Местный
 
Регистрация: 02.09.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,844
Репутация: 89
По умолчанию Re: Патент на полиграфическую продукцию

Цитата:
Сообщение от Dimas Посмотреть сообщение
Добрый день.
Ситуация - юр.лицо (ИП Иванов И.И.) разместило заказ в типографии на производство продукции (хенгеры). Типорафия все посчитала, согласовали макет и отправили весь пакет оригиналов документов по почте заказчику.
Через какое-то время от физ.лица (Иванова И.И.), поступила претензия, на то, что типография собирается незаконно и без его разрешения изготавливать эти хенгеры, на которые у него зарегистрирован патент. И предложение урегулировать все в досудебном порядке.
Как быть и что делать?
Банальный развод на дурочка.
Что за пакет документов? Договор там есть?
ИП Иванов и Иванов - это одно лицо? ИНН одинаковый? С точки зрения законодательства ИП - это физическое лицо.
В каком виде претензия поступила? По электронной почте или заказное письмо со всеми данными этого физ лица?
Если в электронном виде, то вообще забудьте. Это все развод из серии смс "мама пришли денег на этот номер"
Если живое письмо с живой подписью, то заявление в полицию. Желательно сразу от всех пострадавших.

Так же вам прислали нотариально заверенную копию патента? Ведь они именно на основании этого патента пытаются вас стричь.

Вообще просто в договоре подобный пункт указывается, что любые вопросы связанные с авторскими правами относительно макетов сделанных заказчиком являются проблемой заказчика и ответственность за нарушение авторских прав несет он в полном объеме.
Kender вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2019, 13:44   #44
sansan
Местный
 
Регистрация: 25.11.2010
Адрес: сейчас в Сочи. Проект "Малевич" - продан. Новый проект: "BULLFINCH.RU"
Сообщений: 1,017
Репутация: 44
По умолчанию Re: Патент на полиграфическую продукцию

Цитата:
Сообщение от twin Посмотреть сообщение
Прям так и вижу.. Патент на визитки, папки, каталоги.
а потом всем встречные иски за нарушение прав правообладателя.
нихуа смешного, если реально получен патент на изделие, которое ты сделал без соответствующего разрешения, или нарушил авторские права... сейчас отслеживаю пару ситуаций, как раз по патенту/авторским - по одному из таких "прям так и вижу...", от двух до пяти лет корячится фигурантам. Всё очень печально...
sansan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2019, 13:45   #45
sansan
Местный
 
Регистрация: 25.11.2010
Адрес: сейчас в Сочи. Проект "Малевич" - продан. Новый проект: "BULLFINCH.RU"
Сообщений: 1,017
Репутация: 44
По умолчанию Re: Патент на полиграфическую продукцию

Цитата:
Сообщение от Kender Посмотреть сообщение
Вообще просто в договоре подобный пункт указывается, что любые вопросы связанные с авторскими правами относительно макетов сделанных заказчиком являются проблемой заказчика и ответственность за нарушение авторских прав несет он в полном объеме.
многие подписали их вариант договора - в этом и проблема...
sansan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2019, 13:49   #46
sansan
Местный
 
Регистрация: 25.11.2010
Адрес: сейчас в Сочи. Проект "Малевич" - продан. Новый проект: "BULLFINCH.RU"
Сообщений: 1,017
Репутация: 44
По умолчанию Re: Патент на полиграфическую продукцию

Цитата:
Сообщение от Dimas Посмотреть сообщение
Интересно, что нужно написать в коммерческом предложении, дабы оградить себя от подобных претензий? Что-то типа: "Данное коммерческое предложение не является публичной офертой. Соблюдение Патентного права РФ, относящегося к всему изделию или его составной части полностью лежит на Заказчике...."
видимо это должен быть обязательный пункт! но, справедливости ради замечу - на олимпиаду, ЧМ по футболу и прочие формулы1 - это нихрена не прокатывает, в том случае, если ты не оставил у себя все копии разрешительных документов от заказчика.
sansan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2019, 13:56   #47
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,933
Репутация: 623
По умолчанию Re: Патент на полиграфическую продукцию

Цитата:
Суровицкий П.В.
9. Реквизиты для оплаты компенсации: Валюта получаемого перевода: Рубли (RUB) Получатель: Суровицкий Павел Владимирович Номер счёта: 40817810833000956117 Номер карты: 4276330016714388 Банк получателя: КУРСКОЕ ОТДЕЛЕНИЕ N8596 ПАО СБЕРБАНК БИК: 043807606 Корр. счёт: 30101810300000000606 ИНН: 7707083893 КПП: 463202001 Назначение платежа – выплата по соглашению No
вообще убило... оплата на карту частного лица... интересно, налоговая и другие органы выебут за такой финт?
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2019, 13:58   #48
Dimas
Местный
 
Регистрация: 07.03.2010
Адрес: Краснодар
Сообщений: 526
Репутация: 13
По умолчанию Re: Патент на полиграфическую продукцию

Цитата:
Сообщение от sansan Посмотреть сообщение
- на олимпиаду, ЧМ по футболу и прочие формулы1 -
Ну мы так высоко не летаем. Так, подстраховаться хочется от подобных юр.контор.
Dimas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2019, 14:04   #49
Kender
Местный
 
Регистрация: 02.09.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,844
Репутация: 89
По умолчанию Re: Патент на полиграфическую продукцию

Тут в общем и целом надо вникать в проблему. В любом случае для начала написать коллективное заявление на группу мошенников ввиде заказчика и этих экспертов.

Еще момент. А вы делали ПРЕДЛОЖЕНИЕ О ПРОДАЖЕ ? Или предложение об оказании услуг? Это ведь абсолютно разные вещи.

Дальше. Вы макет делали или вам был предоставлен макет\образец заказчиком? Если макет был предоставлен заказчиком, то какие вообще могут быть претензии? Претензия, что у вас спросили сколько стоит изготовить такое изделие и вы ответили? Бред.
Kender вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2019, 14:17   #50
Dimas
Местный
 
Регистрация: 07.03.2010
Адрес: Краснодар
Сообщений: 526
Репутация: 13
По умолчанию Re: Патент на полиграфическую продукцию

Kender, на предыдущей странице это немного подробнее описано.
Dimas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2019, 14:27   #51
Kender
Местный
 
Регистрация: 02.09.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,844
Репутация: 89
По умолчанию Re: Патент на полиграфическую продукцию

Цитата:
Сообщение от sansan Посмотреть сообщение
многие подписали их вариант договора - в этом и проблема...
Читать надо что подписываете. Лениво читать самим - заплатите специалисту или сразу настаивайте на своем варианте.
И опять же - при размещении заявки на оказание услуги заказчик указал, что он является владельцем патента на данное изобретение? Если он это не указал, а теперь требует за нарушение своего патента денег, то это откровенное мошенничество.

Так же я сильно сомневаюсь, что это единственный владелец подобного патента. Наверняка есть еще патенты на хенгеры или как это еще можно обозвать.
"Пункт 9 Информационного письма Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 13.12.2007 N 122 «Обзор практики рассмотрения арбитражными судами дел, связанных с применением законодательства об интеллектуальной собственности»:
При наличии двух патентов на полезную модель с одинаковыми либо эквивалентными признаками, приведенными в независимом пункте формулы, до признания в установленном порядке недействительным патента с более поздней датой приоритета действия обладателя данного патента по его использованию не могут быть расценены в качестве нарушения патента с более ранней датой приоритета."
Вот небольшая статья про "патенты в РФ"
Kender вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2019, 15:32   #52
Dimas
Местный
 
Регистрация: 07.03.2010
Адрес: Краснодар
Сообщений: 526
Репутация: 13
По умолчанию Re: Патент на полиграфическую продукцию

Еще один рабочий прикол всплыл.
Заказчик начал банкротится в начале 2017 г. Заказал продукцию в середине 2017. Признан банкротом в середине 2018. Сейчас выставляют претензии контрагентам на признание сделок по поставке продукции (полиграфической) недействительными и полным возвратом средств.

А от этого как защититься? По патентам как-бы немного понятнее стало, толковый свой (!!!) договор, в котором прописано в том числе и ответственности сторон за нарушение патентного и авторского права. Понятно, что это очень упрощенно, но все-же.
А здесь как? Требовать при заключении договора выписку (откуда?), что по заказчику не ведутся процессуальные действия, как-то: банкротство, уголовное преследование, административное...?

Последний раз редактировалось Dimas; 10.12.2019 в 15:35..
Dimas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2019, 15:40   #53
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,933
Репутация: 623
По умолчанию Re: Патент на полиграфическую продукцию

Цитата:
Сообщение от Dimas Посмотреть сообщение
Сейчас выставляют претензии контрагентам на признание сделок по поставке продукции (полиграфической) недействительными и полным возвратом средств.
на основании чего?
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2019, 15:50   #54
Dimas
Местный
 
Регистрация: 07.03.2010
Адрес: Краснодар
Сообщений: 526
Репутация: 13
По умолчанию Re: Патент на полиграфическую продукцию

Ссылаются на закон о банкротстве, ст. 61,3
Dimas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2019, 16:03   #55
twin
Местный
 
Аватар для twin
 
Регистрация: 27.01.2009
Адрес: Сергиев Посад
Сообщений: 3,286
Репутация: 236
По умолчанию Re: Патент на полиграфическую продукцию

Цитата:
Сообщение от Dimas Посмотреть сообщение
Еще один рабочий прикол всплыл.
Заказчик начал банкротится в начале 2017 г. Заказал продукцию в середине 2017. Признан банкротом в середине 2018. Сейчас выставляют претензии контрагентам на признание сделок по поставке продукции (полиграфической) недействительными и полным возвратом средств.

А от этого как защититься? По патентам как-бы немного понятнее стало, толковый свой (!!!) договор, в котором прописано в том числе и ответственности сторон за нарушение патентного и авторского права. Понятно, что это очень упрощенно, но все-же.
А здесь как? Требовать при заключении договора выписку (откуда?), что по заказчику не ведутся процессуальные действия, как-то: банкротство, уголовное преследование, административное...?
Проверить статус контрагента. Собственно для этого и просят обычно бухи выписку егрюл для новых клиентов. Если в стадии банкротства, то слать лесом.
twin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2019, 16:14   #56
Dimas
Местный
 
Регистрация: 07.03.2010
Адрес: Краснодар
Сообщений: 526
Репутация: 13
По умолчанию Re: Патент на полиграфическую продукцию

twin, спасибо за разъяснение
Dimas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2019, 16:44   #57
pvova
Местный
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Калуга
Сообщений: 9,530
Репутация: 185
Отправить сообщение для pvova с помощью ICQ
По умолчанию Re: Патент на полиграфическую продукцию

Ну да. Похоже на развод услуг. Обратитесь в спец. юристу а не ко мне.

"Мы настоятельно рекомендуем Вам обратиться к юристу по патентным спорам за консультацией." Сколько интересно таких у Вас в городе юристов? Прийти к ним и сказать что Вы в доле, да?
pvova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2019, 19:01   #58
Kender
Местный
 
Регистрация: 02.09.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,844
Репутация: 89
По умолчанию Re: Патент на полиграфическую продукцию

Цитата:
Сообщение от Dimas Посмотреть сообщение
Заказчик начал банкротится в начале 2017 г. Заказал продукцию в середине 2017. Признан банкротом в середине 2018. Сейчас выставляют претензии контрагентам на признание сделок по поставке продукции (полиграфической) недействительными и полным возвратом средств.
Интересный вопрос. Тут уже есть ряд моментов - главный момент знали ли вы, что клиент подал заявление о признании его банкротом. Если не знали, то это ключевой момент, который вам надо доказать. Второй момент - это цифры, а точнее сумма о которой идет речь. Третий - вам надо доказать факт выполнения работ с привлечением свидетелей.
В любом случае пусть идут в суд. Когда с вами свяжутся из суда тогда и будете ломать голову.
В идеале вам надо проконсультироваться по всем подобным вопросам с юристом.
Kender вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2019, 19:31   #59
quest
Местный
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: .RU
Сообщений: 6,051
Репутация: 249
По умолчанию Re: Патент на полиграфическую продукцию

Цитата:
Сообщение от sansan Посмотреть сообщение
вот собственно сама претензия. 32листа.
Цитата:
В статье 1358 ГКРФ приведён список действий, которые считаются использованием патента, в частности: ввоз на территорию Российской Федерации, изготовление, применение, ПРЕДЛОЖЕНИЕ О ПРОДАЖЕ, продажа, иное введение в гражданский оборот или хранение для этих целей продукта, в котором использованы изобретение или полезная модель, либо изделия, в котором использован промышленный образец.

Ваши действия являются незаконными в виду того, что Ваша компания не имеет права использовать данную продукцию любыми действиями, указанными в статье 1358 ГКРФ. Для правомерного использования данного патента в соответствии со ст. 1233 ГКРФ «Правообладатель может распорядиться принадлежащим ему исключительным правом на результат интеллектуальной деятельности или на средство индивидуализации любым не противоречащим закону и существу такого исключительного права способом, в том числе путем его отчуждения по договору другому лицу (договор об отчуждении исключительного права) или предоставления другому лицу права использования соответствующих результата интеллектуальной деятельности или средства индивидуализации в установленных договором пределах (лицензионный договор)», обязательно наличие лицензионного договора, который заключается в соответствии с нормами статьи 1369 ГКРФ:
1. Договор об отчуждении патента, лицензионный договор, другие договоры, посредством которых осуществляется распоряжение исключительным правом на изобретение, полезную модель или промышленный образец, заключаются в письменной форме. Несоблюдение письменной формы влечет недействительность договора.
2. Отчуждение и залог исключительного права на изобретение, полезную модель или промышленный образец, предоставление по договору права их использования подлежат государственной регистрации в порядке, установленном статьей 1232 настоящего Кодекса.
Либо использование продукции, которая в соответствии с частью 6 статьи 1359 ГКРФ была введена в гражданский оборот на территории Российской Федерации патентообладателем или иным лицом с разрешения патентообладателя либо без его разрешения, но при условии, что такое введение в гражданский оборот было осуществлено правомерно в случаях, указанных в части 1,2,3,4,5 статьи 1359 ГКРФ, Ваш случай не попадает под эти статьи.
Типография, в данном случае, не отчуждает, не лицензирует и не распоряжается изобретением. Изобретением распорядился ИП Иванов И.И., не заключив и не зарегистрировав тот самый лицензионный договор с гражданином Ивановым И.И.
Если бы типография растиражировала данный хенгер, скачав текст патента - то она бы распорядилась изобретением. А так - нет.
quest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2019, 19:43   #60
Денис Алексеевич
Местный
 
Регистрация: 06.07.2016
Адрес: Ярославль
Сообщений: 227
Репутация: 13
По умолчанию Re: Патент на полиграфическую продукцию

Ситуацию с патентом вижу так:
- какого размера вы изготавливаете визитки?
- обычно 50х90
- а можете мне сделать 51х91 и скруглить один верхний правый угол??
- да, можем, вот цена...
- АГА! ВОТ ВАМ ПАТЕНТ, ГОНИТЕ БАБЛО!!!

Я не обязан знать все овермилион зарегистрированных товарных знаков, что бы упаси боже не напечатать их на какой-нибудь продукции случайно, аналогично и с патентами - я с какого боку должен знать что эта штуковина на двери является "уникальнейшей рекламной разработкой" (из сколково, видимо) и мне ни в коем случае нельзя даже в мыслях её рисовать, не говоря уж об изготовлении.

А нет патентов на "технологический процесс забивания гвоздя в стену"?? Тыщи мужиков благодарны будут, если кто-то оформит!

Никого из получателей вышеуказанных писем не имею желания обидеть, не знаю как и кто там прав/виноват, просто выражаю свое видение со стороны...
Денис Алексеевич вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 19:50. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика