Торшонирование вручную делал кто? - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > Секреты мастерства

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 26.08.2016, 11:57   #1
Shori
Местный
 
Аватар для Shori
 
Регистрация: 26.11.2010
Адрес: Близ западной Окраины
Сообщений: 1,616
Репутация: 34
По умолчанию Торшонирование вручную делал кто?

Как можно надсекать или рыхлить блок вручную, если на термоклеевом аппарате этой функции нет или она есть, но толку от нее "как по pingde ладошкой"?

Напр. мне представляется, что можно было бы заточить полотна по металлу и стянуть их болтами несколько штук, намотать изолентой в месте держания и так надпиливать.

А может есть другие способы?
Shori вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2016, 12:01   #2
voron_76
Местный
 
Аватар для voron_76
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Недоступно
Сообщений: 8,998
Репутация: 328
Отправить сообщение для voron_76 с помощью ICQ
По умолчанию

Делал полотном. Разницы не заметил, забил.
Можно поискать фото фастбиндовской "торшонилки" (к их машинам раньше прилагалась такая): штука с ручкой, с одной стороны что-то типа тех же полотен от ножовки, с другой - щётка для сметания пыли.
voron_76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2016, 12:19   #3
Asketh
Местный
 
Аватар для Asketh
 
Регистрация: 12.01.2012
Адрес: Украина, г.Одесса
Сообщений: 1,284
Репутация: 38
По умолчанию

Все это делали когда то я думаю.
Пилили ручной пилой ножовкой по металлу.
Электролобзиком.
Пилили болгаркой с диском по дереву.
А так же дрелью и перфоратором с надетым на них держателем диска для болгарки.
Это был лучший вариант, т.к. у самой болгарки скорость слишком большая.
Я даже когда то не поленился себе из дерева сделать приблуду для зажима блока с переворотом.
Asketh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2016, 12:36   #4
Asketh
Местный
 
Аватар для Asketh
 
Регистрация: 12.01.2012
Адрес: Украина, г.Одесса
Сообщений: 1,284
Репутация: 38
По умолчанию

Извращение не то слово!
Вот такое сам делал, один в один почти -

Почти год на таком работали.
У меня до сих пор работники ржут, с того что узнали от меня,
что для того, чтобы сделать книжку, нужет пероратор и болгарка.
Asketh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2016, 12:39   #5
Shori
Местный
 
Аватар для Shori
 
Регистрация: 26.11.2010
Адрес: Близ западной Окраины
Сообщений: 1,616
Репутация: 34
По умолчанию

voron_76, что-то не нашел я отдельной торшонилки
Shori вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2016, 12:40   #6
voron_76
Местный
 
Аватар для voron_76
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Недоступно
Сообщений: 8,998
Репутация: 328
Отправить сообщение для voron_76 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shori Посмотреть сообщение
voron_76, что-то не нашел я отдельной торшонилки
Её сейчас уже, скорее всего, нет. Мне на выставке представитель Санстела рассказывал, что с первыми Фастбиндами такая шла. Потом сделали навесную.
voron_76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2016, 12:43   #7
Shori
Местный
 
Аватар для Shori
 
Регистрация: 26.11.2010
Адрес: Близ западной Окраины
Сообщений: 1,616
Репутация: 34
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Asketh Посмотреть сообщение
Все это делали когда то я думаю.
Пилили ручной пилой ножовкой по металлу.
Электролобзиком.
Пилили болгаркой с диском по дереву.
А так же дрелью и перфоратором с надетым на них держателем диска для болгарки.
Это был лучший вариант, т.к. у самой болгарки скорость слишком большая.
Я даже когда то не поленился себе из дерева сделать приблуду для зажима блока с переворотом.
Пока не купили себе нормальную термоклеевую машину, да))
Shori вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2016, 15:32   #8
Aurus
Местный
 
Аватар для Aurus
 
Регистрация: 17.08.2008
Адрес: Augsburg
Сообщений: 487
Репутация: 87
По умолчанию

Была мысль электрорубанок пользовать, предварительно зазубрив у него ножи и "строгая" поперек блока, или разместив его по диагонали, протаскивая блок над ним. Или пластиковый диск-держатель полукруглых пилок для отв. большого диаметра в гипсокартоне.
Но все это без удовольствия, однако...
Aurus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2016, 23:36   #9
YAL
Местный
 
Аватар для YAL
 
Регистрация: 21.12.2008
Адрес: Обнинск
Сообщений: 299
Репутация: 46
По умолчанию

Когда то давным давно на принт форуме я написал про свой метод. Почему то никакого интереса он там не вызвал. Хотя таким образом удалось довольно шустро и качественно склеить приличный тираж книжек. Поищите "Торшонирование "убитым" ножом"
YAL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2016, 00:36   #10
Adelko
Местный
 
Аватар для Adelko
 
Регистрация: 14.03.2014
Адрес: Казань
Сообщений: 5,697
Репутация: 162
По умолчанию

Цитата:
Лет десять назад, предприятие где я тогда работал, приобрела недорогой аппарат для склейки блоков термоклеем "Fastbind 210 practice". Все бы ничего, но вот описанная в мануале процедура торшонирования меня сильно озадачила. Это предлагалось делать ручной пилой-шлицовкой. Процедура - та еще. Ну, допустим, "подпилить" 10...50 блоков, еще кое как можно, правда качество- так себе. А как быть, если этих блоков надо 500, да еще и сроки "горят"? Пришлось провести ряд экспериментов... Самым удачным оказался следующий метод. Что бывает, когда на ноже в гильотине появляется скол или вмятина? Правильно - на срезе бумаги появляется рваная борозда! А это как раз и нужно. Короче, взял я "убитый" нож от БР-ки (с двумя большими сколами) и наделал на нем зубильцем еще разных сколов и вмятин по всей длине.
Результат подрезки блока таким ножом - просто супер! Блок держался даже без клея! Конечно усилие при резке сильно возрастает, и чтобы не мучать старушку БР-72, резали стопу не более 5-ти блоков. Но по
сравнению с ручной пилкой, производительность - "сладкий сахар"!
..... )
Adelko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2016, 12:48   #11
N-Print
Местный
 
Аватар для N-Print
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,188
Репутация: 206
По умолчанию

Когда ответственное изделие ( в малом количестве) пилим и стягиваем ниткой, а когда был Фастбинд без торша еще делали надсечку поперек ножом (большой и острый) не панацея, но эффект есть.
N-Print вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2016, 12:51   #12
Adelko
Местный
 
Аватар для Adelko
 
Регистрация: 14.03.2014
Адрес: Казань
Сообщений: 5,697
Репутация: 162
По умолчанию

Если уж про изготовление подобных изделий без оборудования говорим, можно ли делать КБС просто промазав торец клеем каким-то (не термоклей) обычной кисточкой?
Adelko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2016, 14:36   #13
Asketh
Местный
 
Аватар для Asketh
 
Регистрация: 12.01.2012
Адрес: Украина, г.Одесса
Сообщений: 1,284
Репутация: 38
По умолчанию

Термоклей нужен.
Все холодные клея показали себя плохо.
Единственный хороший результат - полиуретановый прозрачный клей Момент Кристал.
Но он страшно воняет и некоторые бумаги желтеют от него.
Угадать пожелтеет или нет невозможно.
Asketh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2016, 14:44   #14
voron_76
Местный
 
Аватар для voron_76
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Недоступно
Сообщений: 8,998
Репутация: 328
Отправить сообщение для voron_76 с помощью ICQ
По умолчанию

А как раньше КБС делали? Не сразу же на термоклей.
voron_76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2016, 14:51   #15
Adelko
Местный
 
Аватар для Adelko
 
Регистрация: 14.03.2014
Адрес: Казань
Сообщений: 5,697
Репутация: 162
По умолчанию

Ну даже если термоклей. Обычный термопистолет со стержнями подойдет?
Adelko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2016, 14:54   #16
pooh
Местный
 
Регистрация: 12.05.2014
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 1,112
Репутация: 35
По умолчанию

Раньше был клей ПВА и костный, который грели в банках. Но ПВА больше подходит для офсетки (если с торшонированием, то нормально), а для меловки не очень, листы вываливаются, и блок скрепляли скрепкой втачку, а обложку приклеивали на клей.
А если еще раньше, то КБС не было.
pooh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2016, 23:14   #17
Asketh
Местный
 
Аватар для Asketh
 
Регистрация: 12.01.2012
Адрес: Украина, г.Одесса
Сообщений: 1,284
Репутация: 38
По умолчанию

Adelko, ну да, термопистолет.
Книжки из меловки клеятся вполне.
Asketh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2016, 00:54   #18
Adelko
Местный
 
Аватар для Adelko
 
Регистрация: 14.03.2014
Адрес: Казань
Сообщений: 5,697
Репутация: 162
По умолчанию

Спасибо, попробовать что-ль на досуге для удовлетворения любопытства )
Adelko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2016, 08:01   #19
voron_76
Местный
 
Аватар для voron_76
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Недоступно
Сообщений: 8,998
Репутация: 328
Отправить сообщение для voron_76 с помощью ICQ
По умолчанию

Adelko, ты разве не видел ролик про деревянную приспособу наподобие фастбинда, где как раз пистолетом и клеют?
voron_76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2016, 09:37   #20
Adelko
Местный
 
Аватар для Adelko
 
Регистрация: 14.03.2014
Адрес: Казань
Сообщений: 5,697
Репутация: 162
По умолчанию

Поленился посмотреть, спасибо за подсказку )
Adelko вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 12:16. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика