Неравномерность плашки, как боретесь и в чем физическая природа оного явления?

[DParadise-Agent]

Всем хорошего дня и настроения! Хотелось бы выслушать мнение участников по проблеме. Интересно было бы также почитать объяснение природы данного явления в разных интерпретациях. Как данную особенность объясняете клиентам...как боретесь итд итп.
По одному из представлений, выслушанных мной однажды, базовая причина этого-достаточно тонкий -как бы "просвечивающий" слой тонера, формируемый на фоторецепторе, в отличие от магнитных систем, данная система формирования слоя тонера на барабане не успевает "изготовить" нужную заливку. Как прокомментируете?

[ColorPrint]

Есть. У iGen 4. "Ловит" и компенсирует полосатость вдоль движения бумаги. У Коники ПРО есть механизм ручной зональной регулировки, не через РИП, а на уровне "железа.
Т.е. вялые признаки борьбы с "сусликом" присутствуют.

Согласен, но только у Xerox 1000 спектофотометр сканирует весь лист.

[ColorPrint]

на струйнике. Сольвентном или УФ.

Сомневаюсь, через месяц оно поплывет в ванне с парилкой.

[basilok]

Сообщение от ColorPrint

basilok, да нормальные Ваши плашки с лазерника (если Вы их не фотошопили, но я Вам верю), я уже это говорил. Со струйника как Вы убедились они лучше.

Если не верите на счет распечаток-давайте адрес в личку ,вышлю Вам оригиналы..........

[basilok]

Сообщение от ColorPrint

Сомневаюсь, через месяц оно поплывет в ванне с парилкой.

Через месяц нет, а вот через год-два шелухой начнет отслаиваться от плитки. Надежней деколи пока ни чего не существует, да и вряд ли в ближайшее время что будет, ей в помещении и через 200 лет ни чего не будет........

[d_Serg]

Сообщение от ILIAS

Есть. У iGen 4. "Ловит" и компенсирует полосатость вдоль движения бумаги.

ILIAS, а только по одной оси? а по другой не умеет? (и это через РИП или на "железном" уровне?)

[basilok]

Сообщение от Chernov

а чего качество цветопередачи такое уныло? наверное, без профиля печатали?

А Вы у меня в списке игнорированных, это так для напоминания....... С дол@@@@@ми не общаюсь......

[Chernov]

ааа... т.е. обосрался и в кусты? а как же хваленые профиля?

[basilok]

Сообщение от Chernov

ааа... т.е. обосрался и в кусты? а как же хваленые профиля?

Де@ил........ Я отсканировал и выложил то что готовое под рукой есть, и поверь это не конечный результат, а промежуточная проверка, что касается нижнего изображения.......... Лично для этой ветки ни чего делать уже не собираюсь...... Попробуй смастерить краситель который 850-900 градусов выдержит и цвет не потеряет......... Ты на обычном принтере то распечатать нормально не с можешь .......

[ILIAS]

d_Serg, только по одной,
Через РИП или нет? ... в офсетном смысле - да, в цифром - нет.
Компенсация полос происходит на этапе формирования растра, а это в цифровых машинах происходит не в "РИПе", а в самой машине.

Почему по одной оси? Потому что поперек хода неоднородность постоянная, относительно легко измеряемая и определяемая с точностью до размера одной растровой ячейки. Вдоль хода, "на лету" с такой же точностью измерить неоднородность практически невозможно. Она, очевидно, зависит от физ. свойств бумаги и может "гулять" на несколько мм туда-сюда.

[basilok]

Сообщение от ILIAS

Я не помню вашего предложения, но если бы оно было, то нафиг это мне? Вы тут на форуме пытаетесь доказать, что я не знаю как могут печатать принтеры, построенные на электрографическом процессе. В качестве доказательств выкладываете фальсификат.

Значит читаете по диагонали или опять дурочка включили.Фальсификат с ярко выраженным процессом Айвазовского присущь Вам...... Лично мне на какать на Ваш авторитет, тем более после Ваших махинаций........ Вряд ли когда либо я поменяю мнение о Вас опираясь на личный опыт...... Вы пустышка и для меня нуль.... Хотя и пытаетесь внушить окружающим свою значимость. Придет время и Вас поймут и другие.....

[Chernov]

basilok, да яж и не спорю, что я печатать не умею... судя по фото, вы тоже не особо в этом сильны...

[basilok]

Сообщение от Chernov

basilok, да яж и не спорю, что я печатать не умею... судя по фото, вы тоже не особо в этом сильны...

Попробуй сделать лучше или хотя бы повтори....... А то только трындить и ни чего на показ... Это касаемо не только тебя, а многих других. Лично мне не стыдно показать то что получилось.... И уж поверь, я знаю что такое хорошо и что такое пойдет....... И получается у меня как и у всех, ни всегда замечательно........ Самое главное , что я без комплексов и вряд ли закомплексуюсь О флюгерстве я писал ранее.....

[d_Serg]

ILIAS, у Вас там уже буфер "спасибок" переполнен )))

Сообщение от ILIAS

Потому что поперек хода неоднородность постоянная, относительно легко измеряемая и определяемая с точностью до размера одной растровой ячейки.

ничего себе.... это действительно так? На Айджене? На офсете тоже есть системы сканирования "на лету", но точность там даааалеко не такая высокая....
Хотя нам была бы интересна система коррекции по другой координате износ железа все-таки дает знать о себе....

[ILIAS]

Сообщение от ColorPrint

Сомневаюсь, через месяц оно поплывет в ванне с парилкой.

Несколько раз бывал в фирме которая узко специализируется по печати на плитке. По их просьбе профилировал принтер. Он сольвентный, на базе Epsona 4880. Там есть много проблем. Сложно определить ИнкЛимит так чтобы с одной стороны не поплыло все при больших процентах, а с другой чтобы не срезать цветовой охват. И капля на плитку ложится не так четко как на оракал, например. Плитку надо "праймить", после печати подсушить в печке. Но в итоге получаются яркие насыщенные изображения. Стойкости для ванной вполне хватает, если не царапать регулярно твердыми предметами. Это не фотоовал на могилке, на который летом солнце жарит, а потом дождиком поливает и мороз. Тут, конечно - деколь вне конкуренции. Выдерживает нагрев до нескольких сотен градусов.
Деколь еще интересна в плане нанесения на нестандартные неплоские поверхности (посуда). Может быть интересна деколь через шелкуху. Тогда цветовой охват гораздо выше, "золото", "металлик" и плашки ровные, но это не "фото", с градациями проблемы.

[ILIAS]

Сообщение от d_Serg

ничего себе.... это действительно так? На Айджене? На офсете тоже есть системы сканирования "на лету", но точность там даааалеко не такая высокая....

Не могу ответить потому что не являюсь ни разработчиком Айджена ни даже сервис-инженером Xerox.
Просто очевидно, что неравномерность поперек хода относительно фотобарабана по которому рисует лазер жестко определена, там никаких люфтов нет. Насколько точно и как она измеряется я не знаю. А неравномерность вдоль хода бумаги совершенно очевидно "плавает" и ее просто нет смыла даже пытаться компенсировать за счет растрирования.

[ColorPrint]

Меня лазерная деколь не интересует, меня в первую очередь интересует белый и лак и что-бы по Тач Каверам.

Mimaki UJF3042FX 25000 Евро (Была 29200 Евро)
Mimaki UJF3042HG 35000Евро (Была 37000 Евро)
Mimaki UJF6042 52000Евро - очень впечатляющие характеристики, пожалуй лучший выбор для сувенирки и маркировки.
Roland Versa UV LEF-12
OKI ES 9541

Вот что-то из этого для меня интересно.
Причем проблема плашек решается за счет однородных равномерных дизайнерских цветных бумаг.

[d_Serg]

Сообщение от ILIAS

А неравномерность вдоль хода бумаги совершенно очевидно "плавает" и ее просто нет смыла даже пытаться компенсировать за счет растрирования.

В цифре возможно и так... а в офсете все жестко синхронизировано... (у "грамотных" сервисменов даже есть таблица на какой расстоянии от края бумаги какой валик/цилиндр "стучит" - все достаточно легко просчитать, но не всегда легко аппаратно исправить....)

[ColorPrint]

d_Serg, я и говорю, что Ксероксовские ACQS пока лучше внедрены в 1000 чем в iGen. В 1000 кажись исправляет по всему листу (точно не помню, но где-то читал).

[ColorPrint]

Вот лента фоторецептора iGen 150. Думаю, там переодическими артефактами на плашках и не грозит.
d_Serg и Ilias кстати хорошая машинка, рекомендую. В Вашем городе хотя бы есть шанс ее отбить. Расскажите потом о плашках на ней.

[mamont]

Сообщение от ILIAS

Несколько раз бывал в фирме которая узко специализируется по печати на плитке. По их просьбе профилировал принтер. Он сольвентный, на базе Epsona 4880. Там есть много проблем. Сложно определить ИнкЛимит так чтобы с одной стороны не поплыло все при больших процентах, а с другой чтобы не срезать цветовой охват. И капля на плитку ложится не так четко как на оракал, например. Плитку надо "праймить", после печати подсушить в печке. Но в итоге получаются яркие насыщенные изображения. Стойкости для ванной вполне хватает, если не царапать регулярно твердыми предметами

Вот-вот! В моем городе люди повились на такую - сделали ремонты... Уже через год-полтора все активно начинает слазить (в ванной и на кухне). Идет полное недоверие из-за этого по методу деколи. И получается плитка служит роль декора (картины), но не выполняет свою роль к устойчивости к влаге, моющим средствам, плесени и т.д....
Я покупателям задолбался объяснять, что по методу деколи - изображение вечно...
А про ритуалку - альтернативы еще не придумали. И благо поле работы здесь необъятное.