Технология изготовления клише и тиснения

[Andy-go]

Что-то не могу найти подробного описания процесса изготовления фотополимерных клише.
И того как потом этим клише тиснить на прессе.
Опишите пожалуйста у кого есть опыт. По возможности по шагам, с подробностями.

[nik0954]

Сообщение от Любознательный дилетант.

kaj, у меня точно такие сомнения.
А вот найти реальных пользователей ни Гугль ни Яндекс не помогли.

Еще до кризиса, изучал тему станков с ЧПУ,хотелось для развития наружной рекламы приобрести фрезер со столом 1,3х2,5(м).В этом плане очень здорово помогал форум,где задавал все возникающие вопросы по моделям станков ,по технологии обработки, да просто совет,что выбрать.Но кризис все обрубил и все вышло иначе.Но может кому-то этот сайт поможет принять правильное решение по данному направлению. http://mir-cnc.ru/index.php?act=idx или этот http://www.t-grafika.ru/cgi-bin/forum.cgi

[kaj]

фрезер со столом это уже другие мощностя и другая ценовая политика...

[Любознательный дилетант.]

MMG, а у MDX-40R 100 Вт и шаг 0,01: http://www.roland.ru/products/dophar...ELEMENT_ID=498

Достаточно будет для металлов?

[nik0954]

Станки с малой мощностью шпинделя предназначены для обработки пластиков и мягких металлов.Станки Роланд,надо признать, надежны в эксплуатации,если конечно соблюдать рекомендованные режимы резания.Латунь мы обрабатываем на маленьких скоростях и съемом за проход 0,05мм.Сургучная печать из латуни Д=38мм и с глубиной врезания в тело 0,5мм обрабатывается за 10 проходов за 45 минут.Заполнение 90%,это 2 круга текста и надпись в центре.Надо признать,для данной детали, это очень долго.Пытались увеличить глубину резания за проход,но начинается вибрация и как следствие, поломка режущей части инструмента. Конечно,если деталь одна,то вроде бы нормально и 45 мин можно подождать,а если их серия.В таких случаях рассматривают станки с более мощным шпинделем.Если для задач по изготовлению небольших клише для собственных нужд,то думаю, рассматриваемый выше станок принесет вам удовлетворение и не только при изготовлении клише,но и других работ.

[kaj]

а какая у вас модель..., изготовление клише с высотой области тиснения в 2-3 мм думаю займет в 10 раз больше времени чем сургучная печать где делается тока канавка...

[nik0954]

Роланд PNC 2300,стол 205х305.Да,время на обработку будет большим и инструмент нужно будет менять,для черновой и чистовой обработки.

[KarSlon]

nik0954, а 100 вт пришпандорить не пытались?

[KarSlon]

kaj, не толстая ли область, 2-3 мм?

[MMG]

Сообщение от Любознательный дилетант.

MMG, а у MDX-40R 100 Вт и шаг 0,01: http://www.roland.ru/products/dophar...ELEMENT_ID=498

Достаточно будет для металлов?

Для клише из латуни, и дюральки пойдет.
Кстати, на том-же сайте нашел фрезы для гравировки
http://www.roland.ru/products/bor.ph...d1=496&id2=501
До 0,1 мм.

[KarSlon]

У 40 вроде есть поворотное крепление детали, са(у)ппорт это вроде называется. Для клише лишнее явно.

Хотя шестерни точить на такой штуке явно весело.

[MMG]

Шестеренки точаться на станках другого класса. А поворотное устройство нужно для гравировки на круглых предметах, ручках например.

[KarSlon]

Максим, что значит - другого класса? Хуже или лучше? Про поворотное устройство я уже посмотрел на Ютубе, там ролег был про Роланд Джювелу.

[kaj]

Сообщение от KarSlon

kaj, не толстая ли область, 2-3 мм?

так для горячего тиснения оно и нужно, бумаги мона и поменьше 1-2, для тампухи вроде и еще меньше, у нас травят после фотовывода (кажись магниевые) клише и того меньше где-то 0,5-0,8, хочу его уговорить и попробовать сделать клише для горяч.тиснения-увеличив время травления..

[Любознательный дилетант.]

На форумах накопал (правда Китай):
1. Фрезер XS-3 (поле:300мм (X)x 250мм (Y), точность -0.005мм, Мощность шпинделя-400Вт): http://graver.sun-nsk.ru/equipment/f...index.html#top
2. Обсуждение: http://mir-cnc.ru/index.php?showtopic=295
3. Примеры работ:
а) http://mir-cnc.ru/index.php?act=attach&type=post&id=323
б) http://mir-cnc.ru/index.php?act=attach&type=post&id=324

Вот ещё один станок: http://graver.sun-nsk.ru/equipment/frezer/y/

Цен правда пока не узнавал.

Кто, что думает?

[MMG]

Сообщение от Любознательный дилетант.

Вот ещё один станок: http://graver.sun-nsk.ru/equipment/frezer/y/

Цен правда пока не узнавал.

Кто, что думает?

С SUNом я бы сейчас не связывался. Чисто из тех позиций что у фирмы глубокий финансовый кризис. Люди до неприличия долго ждут свою технику.
А так аппарат вроде хороший.

[MMG]

Сообщение от KarSlon

Максим, что значит - другого класса? Хуже или лучше? Про поворотное устройство я уже посмотрел на Ютубе, там ролег был про Роланд Джювелу.

Формы зуба шестеренки вполне стандартная вещь. Характеризуется такой вещью как модуль. Модуль 1,1.5,2 и т.д. Зубья нарезают специальными модульными фрезами на горизонтально фрезерных станках, с использованием делительной головки или поворотной головки (а ля четвертая координата). Для правильной фрезеровки используется набор модульных фрез. В наборе что-то порядка 6-8 фрез. Они набираются на шпиндель и устанавливаются в горизонтально фрезерный станок. При использовании модульных фрез вы получаете гарантию правильности формы зуба. Как установить набор модульных фрез на роланд я себе даже не представляю. Это примерно как колесо от камаза поставить на запорожец. Так-же шестеренки изготавливают на специальных зубореных станках. Делают и так-же шестеренки на долбежных станках. Но все это тема не для этого форума. Если интересно то лутше сюда. http://www.chipmaker.ru/ Там-же можно узнать и по поводу "принципиально других" фрезерных станков.
П.С. Мой фрезерный станок который режет шестеренки имеет рабочее поле 300*200*300 и весит всего 800 кг.

[Любознательный дилетант.]

Вот брат близнец: http://www.zeon-net.ru/production/frezers3.html

115 тыр. - 145 тыр.

[Юрий Ж.]

Добавлю ложку дёгтя в бочку мёда.
ИМХО фрезерная гравировалка не очень подходит для изготовления клише в оперативной малотиражной полиграфии. Главная причина - очень медленно. Клише для визитки можно гравировать полдня, угробив несколько буров/фрез. Впрочем, процесс гравировки хорошо описал nik0954. Я это прошагал лет пять назад, когда купил свой Роланд EGX-300.
Проще, дешевле, быстрее научиться самому делать клише из полимера или перезаказывать на стороне металлическое у специализированных фирм.

[Любознательный дилетант.]

Юрий Ж., из полимера мелкие детали (тонкие линии) не выдерживают давления (крошатся/ломаются и т.д.).

Заказ на стороне - долго. Ну и дорого.

Например: клише на календарик 70х100 мм = 800-1400 руб.
Транспортной компанией: 500 - 1200 руб., 12-16 дней.
Курьерской службой: 2000 - 3000 руб., 4-5 дней.

Итого: клише на календарик: 1300 - 4400 руб.

Вот и ищу варианты, как решить проблему.

[Юрий Ж.]

Любознательный дилетант., согласен. Клише с очень тонкими линиями надо делать на металле. Но сколько таких заказов, где нельзя было бы это обойти? Очень мало. Их почти нет. Но есть один нюанс. Грамотный аккуратный тиснильщик - это такая же редкость, как и хороший фрезеровщик.