Выбор широкоформатника. - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - струйная печать, ремонт струйных принтеров > Промышленные широкоформатные принтеры

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 27.03.2023, 14:12   #1
РПК
Местный
 
Регистрация: 19.03.2016
Адрес: Челябинск
Сообщений: 354
Репутация: 4
По умолчанию Выбор широкоформатника.

Хочется обновить широкоформатник, рассматриваю 3 варианта:
- Flora LJ 320P на 8 головках Spectra Polaris PQ-512/35 pkl
- Flora LJ 320P на 8 головках Spectra Polaris PQ-512/15 pkl
- Mimaki SWJ-320 S4
Хотелось бы максимальное качество и скорость. Подскажите у кого какой опыт есть.
Заранее благодарен.
РПК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2023, 14:48   #2
mks.mpei
Местный
 
Регистрация: 23.08.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 2,815
Репутация: 44
По умолчанию Re: Выбор широкоформатника.

"игра была равна - играли 3 говна")
mks.mpei вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2023, 14:53   #3
РПК
Местный
 
Регистрация: 19.03.2016
Адрес: Челябинск
Сообщений: 354
Репутация: 4
По умолчанию Re: Выбор широкоформатника.

Цитата:
Сообщение от mks.mpei Посмотреть сообщение
"игра была равна - играли 3 говна")
Хотелось бы услышать продолжение - какая альтернатива?
РПК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2023, 16:07   #4
mks.mpei
Местный
 
Регистрация: 23.08.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 2,815
Репутация: 44
По умолчанию Re: Выбор широкоформатника.

если честно, то покупка бу старого китайского ширика (на полярисах перестали выпускать флоры уже лет 7-10 назад, а мимака это китайский ширик) - это затея с возможными негативными последствиями, т.к. подводных камней может быть очень много.
К примеру:
гуляющий степ из-за износа роликов, вала, подшипников вала, мотора или "просто потому что"
матрас на разных плашках, убирающийся только повышением количества проходов и падением скорости до 20кв.м. в час и ниже
"моросящая" от времени электроника
засоры голов, которые выдают около идеальный тест, но по факту печатающие хрен знает как
и т.д.
Это все истории моих знакомых, которые покупали бу 3,2м и в результате или мирились с косяками или продавали их дальше.

В добавок к вышесказанному:
1. с краской для 35пл нет проблем - подойдет почти любая, которая работает на KMi головах
2. с краской для 15пл уже сложнее - есть человек с сайн-форума, который берет на старфаеры 12пл краску у драйвтеха от kmi и печатает на 3х проходах в хорошем качестве и говорит, что все что пробовал раньше хуже сильно.
3. С краской на swj тоже все не очень просто - cs100 официально в рф нет, есть марабу, но были сообщения, что при переводе старых голов на эту марабу половина умирала. Т.е. из 4х головочного вы получали 2х головочный принтер, а из двухголовочного тыкву видимо)
4. Мне лично в принципе флоры не очень нравятся как производитель - вроде и стоят новые дороже инфинитей, но вроде и годженгу тому же проигрывают по сумме характеристик.
5. swj первые продают от 300т.р. до 1,2млн р. причем насколько я понимаю и там принципиальной разницы в состоянии может и не быть

Про проблемы со степом на swj можно поспрашивать на этом форуме у чернова (да и в целом про его ощущения от покупки бу этого принтера),
про проблемы со степом на swj320ea можно спросить у деркара, который купил подешевке в ярославле с серьезным пробегом за мелкий прайс.

В целом про ширике можно спросить у drims - он их чинит регулярно, насколько я понимаю.

А так совет могу дать только один - покупать новый принтер у нормальных людей на гарантии.
Либо брать у китайцев из сайн-ин-???? инфинити на 4-8 головах и в целом получить нормальный принтер для наружки и для некоторой внутрянки.
Либо брать принтер на 2х головах i3200 за примерно такой же прайс или чуть больше.

Последний раз редактировалось mks.mpei; 27.03.2023 в 16:12..
mks.mpei вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2023, 16:18   #5
РПК
Местный
 
Регистрация: 19.03.2016
Адрес: Челябинск
Сообщений: 354
Репутация: 4
По умолчанию Re: Выбор широкоформатника.

Спасибо за развернутый ответ.
Флора 2019 года в продаже висит на 35 головах за 750 ну и Мимаки примерно так же.
Принтер на 2х, а лучше 4 головах i3200 - идеальный для меня вариант, но новый пока не потянем. Бюджет - максимум 750...
РПК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2023, 16:36   #6
mks.mpei
Местный
 
Регистрация: 23.08.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 2,815
Репутация: 44
По умолчанию Re: Выбор широкоформатника.

Цитата:
Сообщение от РПК Посмотреть сообщение
Флора 2019 года
Странно конечно что их выпускали в 2019 году, т.к. следующее поколение голов - старфаеры - запустили году в 2014 и флора, как и годженг и витколор начали делать принтеры на этих головах.
Возможно просто нынешние владельцы купили этот принтера в бу виде в 2019 году?) я встречал и таких ушлых продавцов)

Цитата:
Сообщение от РПК Посмотреть сообщение
Бюджет - максимум 750...
кредит? или за 300-400 инфинити? В краснодаре есть люди, которые покупают бу финики, разбирают, отмывают и продают с новыми головами.
попечатать на нем пару-тройку лет, продать в те же деньги +- и купить уже что-то новое и нормальное
mks.mpei вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2023, 16:46   #7
РПК
Местный
 
Регистрация: 19.03.2016
Адрес: Челябинск
Сообщений: 354
Репутация: 4
По умолчанию Re: Выбор широкоформатника.

Цитата:
Сообщение от mks.mpei Посмотреть сообщение
или за 300-400 инфинити? В краснодаре есть люди, которые покупают бу финики, разбирают, отмывают и продают с новыми головами.
попечатать на нем пару-тройку лет, продать в те же деньги +- и купить уже что-то новое и нормальное
Если не сложно, можно их координаты.
Так же рассматривал вариант по замене электроники на Тундерджете на DX-5 головах на i3200 - бюджет с покупкой трупа примерно 400-500 получается.
РПК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2023, 17:45   #8
mks.mpei
Местный
 
Регистрация: 23.08.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 2,815
Репутация: 44
По умолчанию Re: Выбор широкоформатника.

Цитата:
Сообщение от РПК Посмотреть сообщение
Так же рассматривал вариант по замене электроники на Тундерджете на DX-5 головах на i3200 - бюджет с покупкой трупа примерно 400-500 получается.
ну если вы это сами собираетесь осуществить, то все мои опусы выше не имеют принципиального значения, т.к. ничто не сможет устоять под натиском человека со знаниями, желаниями и паяльником)
если у вас тандыр уже есть 3,2, то замена комплекта плат и голов наверное норм, если нет, то такой конечно себе эксперимент))


Цитата:
Сообщение от РПК Посмотреть сообщение
Если не сложно, можно их координаты.
петр
+79883341999

он сам также занимается перепродажей принтеров

https://sign-forum.ru/viewtopic.php?f=368&t=88745
вот его тема по продаже флор.
могу кстати контакт прямых владельцев дать - там все побюджетнее будет))

и вот еще контакты парне также из краснодара, которые, насколько я помню, также восстанавливают бу на продажу
you tube.com/@UVTehnology/about

Если будете брать бу, то обязательно печатайте плашки размером 3*2 и больше разных тяжелых цветов - cmyk и составные типа коричневых, зеленых, оранжевых, фиолетовых и сомтрите на наличие дефектов. если владелец не готов бесплатно, то можно без проблем ему за баннер заплатить по цене закупки.
И текст также, причем по всей поверхности стола (типа 3*0,3 хотя бы)
Тесты на всяких пестрых картинка в топку сразу - вообще не показатель работы принтера.

Последний раз редактировалось mks.mpei; 27.03.2023 в 17:50..
mks.mpei вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2023, 13:45   #9
РПК
Местный
 
Регистрация: 19.03.2016
Адрес: Челябинск
Сообщений: 354
Репутация: 4
По умолчанию Re: Выбор широкоформатника.

Выбираем из Ecojet-3202 DX-5 и Thunderjet AD3202S. По свои характеристикам примерно одинаково, а как по эксплуатации?
РПК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2023, 14:09   #10
mks.mpei
Местный
 
Регистрация: 23.08.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 2,815
Репутация: 44
По умолчанию Re: Выбор широкоформатника.

Это разные принтеры от разных китайских производителей.
Экоджет всегда позиционировался как бюджетный принтер
Эсли тандыр как на фото, то точно лучше его брать
Изображения
Тип файла: jpg Screenshot_20230329_130708_Chrome.jpg (171.8 Кб, 31 просмотров)
mks.mpei вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2023, 14:47   #11
РПК
Местный
 
Регистрация: 19.03.2016
Адрес: Челябинск
Сообщений: 354
Репутация: 4
По умолчанию Re: Выбор широкоформатника.

Цитата:
Сообщение от mks.mpei Посмотреть сообщение
Это разные принтеры от разных китайских производителей.
Экоджет всегда позиционировался как бюджетный принтер
Эсли тандыр как на фото, то точно лучше его брать
Немного другой:
Изображения
Тип файла: jpg thunderjet.jpg (20.9 Кб, 28 просмотров)
РПК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2023, 15:25   #12
Чернов7
Местный
 
Регистрация: 27.02.2023
Адрес: Вадия
Сообщений: 176
Репутация: 2
По умолчанию Re: Выбор широкоформатника.

Тандерджет - это гонгдженг. Это типа хороший китаец.
Чернов7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2023, 17:23   #13
mks.mpei
Местный
 
Регистрация: 23.08.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 2,815
Репутация: 44
По умолчанию Re: Выбор широкоформатника.

Цитата:
Сообщение от РПК Посмотреть сообщение
Немного другой:
это совсем старый корпус, но я скорее за тандыр. у моих соседей такой как раз стоит на dx5 - вроде нет особых проблем.
рекомендую на сайн-форуме создать тему по выбору и попробовать призвать Михаила Свечкова - он один из самых лучших инженеров в зеноне по тандырам, насколько я понимаю.
mks.mpei вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2023, 13:56   #14
РПК
Местный
 
Регистрация: 19.03.2016
Адрес: Челябинск
Сообщений: 354
Репутация: 4
По умолчанию Re: Выбор широкоформатника.

Цитата:
Сообщение от mks.mpei Посмотреть сообщение
это совсем старый корпус, но я скорее за тандыр. у моих соседей такой как раз стоит на dx5 - вроде нет особых проблем.
рекомендую на сайн-форуме создать тему по выбору и попробовать призвать Михаила Свечкова - он один из самых лучших инженеров в зеноне по тандырам, насколько я понимаю.
И победителем становится Тандыр STARFIRE 10pl.
Теперь вопрос - какие чернилки он любит? Переварит ли SUN CHEMICAL STREAMLINE 0219? Задача - максимальное качество, скорость не важна. Нашелся поблизости вариант.
Насколько я понял, у Вас такой же стоит.
РПК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2023, 14:19   #15
mks.mpei
Местный
 
Регистрация: 23.08.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 2,815
Репутация: 44
По умолчанию Re: Выбор широкоформатника.

У меня 25пл - работает на большем спектре чернил, чем 10пл. По поводу 0219 я сомневаюсь. Да и цена большая. omegaprint32 с сайн-форума говорит, что на печатает на 2х таких притерах от витколора на 10пл на краске от драйвтеха
Интересно почему почти новый принтер продаю в 4 раза дешевле нового уже пару месяцев?)
mks.mpei вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2023, 14:32   #16
РПК
Местный
 
Регистрация: 19.03.2016
Адрес: Челябинск
Сообщений: 354
Репутация: 4
По умолчанию Re: Выбор широкоформатника.

Цитата:
Сообщение от mks.mpei Посмотреть сообщение
Интересно почему почти новый принтер продаю в 4 раза дешевле нового уже пару месяцев?)
Съездим, посмотрим...
РПК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2023, 14:59   #17
mks.mpei
Местный
 
Регистрация: 23.08.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 2,815
Репутация: 44
По умолчанию Re: Выбор широкоформатника.

Проблема в том, что он на консервации
И непонятно как его проверить в таком виде.
И сразу есть вопросы - кузов старый - такие делали в 2017 году с 18 года пошли новые печки на gzm точно и вроде на gzc также.
Я бы рекомендовал следующий порядок действий:
1. для начала съездите и посмотрите внешний вид и пообщайтесь с людьми. если +- адекватно все, то дальше можно думать.
2. снимайте платформу на головах на защелке и включайте принтер - проверяйте как минимум все нагревы и адекватность выставленных темеператур и собственно нагреваемых поверхностей. проверяйте в каком состоянии ролики прижима - они все одинаковые или разные, ребристые или гладкие, края уже начинают пылится или нет.
3. Смотрите какие отсроены профили под какое количество проходов и уточняйте как в реальности люди печатали, т.к. на профиле на 3 прохода свободно можно печатать на 6 проходов. уточняйте степень размытия при печати плашек. нормально для этих принтеров 4 прохода с размытием 33%. на некоторых красках говорят можно печатать и на 3 прохода без размытия.
4. запросите доки о покупке принтера и краски, чтобы понимать реальный возраст принтера и потребление. краску наверняка брали сначала в зеноне, а потом в другом месте. соответственно нужно узнать от них или от зенона сколько брали краски и за какой срок и что печатали. Если все подряд, то примерный пробег можно посчитать как 10-15 мл на 1 кв.м. тоже самое с другими поставщиками краски.
3. пробуйте договориться на расконсервацию и тестовую печать плашек. если это возможно то обязательно выгоняйте плашки большого размера и обязательно померяйте длину полученных кусков. - должны быть без разлета вообще. перед печатью через управляшку сделайте тест сведения - значение выбирается по дальней от вас части теста. выставите нужные значения и потом сделайте этот тест еще раз. показания должны быть на нуле и не должны меняться.

ну как-то так)

ну и еще - у старфаеров бывает отклеивается подошва. приклеить назад пока еще вроде бы нормально никто не смог. так что аккуратнее с этим. Тем более, если интересуетесь бу головами и не можете их проверить у продавца на рабочем принтере. Вроде бы даже была прям целая серия (по серийнику) косячных голов.
Ну и как бы наверняка не просто так ребята из сочи переводят свой принтер с 10 на 25 пл - либо проблемы с головами, либо намного более вероятно с краской.
Кстати в китае новые головы сильно дешевле, чем у нас.

Последний раз редактировалось mks.mpei; 30.03.2023 в 15:14..
mks.mpei вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2023, 16:04   #18
РПК
Местный
 
Регистрация: 19.03.2016
Адрес: Челябинск
Сообщений: 354
Репутация: 4
По умолчанию Re: Выбор широкоформатника.

Спасибо огромное.
Нашел посвежее вариант, не вчерашний))) По головам пока непонятно в каком состоянии, поэтому сразу разведываю что есть.
Изображения
Тип файла: jpg IMG-20230330-WA0009.jpg (103.4 Кб, 22 просмотров)
Тип файла: jpg IMG-20230330-WA0005.jpg (119.2 Кб, 18 просмотров)
Тип файла: jpg IMG-20230330-WA0006.jpg (144.0 Кб, 18 просмотров)
РПК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2023, 16:12   #19
mks.mpei
Местный
 
Регистрация: 23.08.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 2,815
Репутация: 44
По умолчанию Re: Выбор широкоформатника.

Цитата:
Сообщение от РПК Посмотреть сообщение
Нашел посвежее вариант, не вчерашний
это не из челябинска за 420?
кузов также не самый последний. И система рециркуляции у нас на gzm по-другому выглядит
mks.mpei вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2023, 14:11   #20
drims
Местный
 
Регистрация: 18.10.2011
Адрес: Russia
Сообщений: 1,815
Репутация: 132
По умолчанию Re: Выбор широкоформатника.

РПК, скатайтесь в Миасс к Егору, у него стоит старфайр такой же, и посмотрите, поговорите.
drims вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 03:52. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика