Ламинаторы GMP серии Surelam II - Страница 3 - Цифровая печать как бизнес

Manolis · 21.01.2012, 23:04

Компания GMP, наряду с базовыми ламинаторами серии Surelam Pro 380, 500, 800, 1000, запустила в производство новую разработку - серию GMP Surelam II, которая включает в себя следующие модели:
380/380R/540/540R/540B/540WFR/540WFB/540WFRB/MICRO540R/800S
- R - ревайндер для технологии Fuser
- B - автоматическое устрйство автообрыва Burster-540 для односторонней ламинации
- WF - вакуумное колесо автоподачи листов
- MICRO - система Micronex (ревайндер (rewinder), рзделитель (separator), линейный ревайндер (liner rewinder))
- S - стенд.

Основные функции серии:
- односторонняя и двухсторонняя ламинация
- глянцевание и голографирование
- регулируемый зазор между валов в зависимости от толщины материала
- разнообразные модели и опциональная автоматизация ламинирования
- возможность широкого спектра работ
- возможность различных работ с пленкой Micronex (MICRO 540R)
- Переключение трансмиссии для односторонней и двухсторонней ламинации

Ламинатор GMP Surelam II 540 с верхним рулоном большой намотки

Пееключатель трансмиссии односторонней и двухсторонней ламинации

Устройство автообрыва Burster-540

Автоподача из стопы вакуумным колесом

Ревайндер для смотки пленок для глянцевания, голографирования, подложки Micronex

Manolis · 04.10.2012, 16:10

GMP с китайцами совсем нельзя сравнивать. Совершенно разная техника. Тот, кто решил покупать китайца, тот его и купит и будет считать его окупаемость. Это очень узкий подход определенного круга руководителей, когда в расчеты не закладывается брак, возможность продажи на вторичном рынке, зарплаты и налоги обслуживающего персонала, амортизацию, снижающую налог на прибыль, имя компании и т.п.

На скорости 15 м/мин с ручной подачей самонаклад сделать невозможно точно - это абсолютная истина. А у Протопика все четыре угла верные и один оператор. Тираж сразу в работу идет.

d_Serg · 04.10.2012, 16:11

Цитата:

Сообщение от Manolis

Дисковый нож - уже давно в прошлом. В Протопике реализована функция продольной резки одного слоя пленки с ревайндером, которая позволяет отрезать 1 см! Как Вы хотите дисковым ножом на скорости углубляться в рулон, сминая край пленки и застревая в нем?

мое имхо... согласен с Manolis - с ревайндером удобнее

P-format · 04.10.2012, 16:31

эээ.. дисковый нож не удобен?
а как же обрывы при смотке на ревайндер, если режем полоску 5-10мм?
а геморой с синхронизацией вращения ревайндера и основного ролика, в зависимости от количества смотанного?
у меня такая же система на КДФМ.. побаловался и бросил.
приделали от какого то Фолианта штангу с дисковым и перфорационным ножом.. теперь хорошо.

Про скорость 8м.минуту - это когда ламинируешь 320х470 широкой стороной.
просто не успеваешь кидать листы на транспортер.
с форматом 500х700 таких проблем нет.. и 15 кажется маленькой скоростью..

P-format · 04.10.2012, 16:38

вот честно скажу... был бы постоянный поток больших заказов на ламинацию, и большая прибыльность, то брал бы протопик.. а так пока довольствуюсь китайцем.
думаю, что на 2-3 года нам его хватит.. а дальше посмотрим..

d_Serg · 04.10.2012, 16:47

Цитата:

Сообщение от Manolis

На скорости 15 м/мин с ручной подачей самонаклад сделать невозможно точно - это абсолютная истина.

Звучит как вызов...

Готов предложить пари... Что будет тому, кто опровергнет Вашу "абсолютную истину"? (Естественно на ламе китайского производства)

P-format · 04.10.2012, 16:49

Цитата:

Сообщение от d_Serg

Звучит как вызов...

Готов предложить пари... Что будет тому, кто опровергнет Вашу "абсолютную истину"? (Естественно на ламе китайского производства)

я ставлю на вас :о)) если бы сам не пробовал, наверное бы засомневался.

d_Serg · 04.10.2012, 16:51

Цитата:

Сообщение от P-format

эээ.. дисковый нож не удобен?
а как же обрывы при смотке на ревайндер, если режем полоску 5-10мм?
а геморой с синхронизацией вращения ревайндера и основного ролика, в зависимости от количества смотанного?
у меня такая же система на КДФМ.. побаловался и бросил.
приделали от какого то Фолианта штангу с дисковым и перфорационным ножом.. теперь хорошо.

ИМХО, разницу 5 мм (особенно на широкой пленке) проще компенсировать натяжением рулона.... а с дискового ножа у нас постоянно летят "опилки" от пленки с отрезанного рулона...

P-format · 04.10.2012, 17:00

Цитата:

Сообщение от d_Serg

ИМХО, разницу 5 мм (особенно на широкой пленке) проще компенсировать натяжением рулона.... а с дискового ножа у нас постоянно летят "опилки" от пленки с отрезанного рулона...

у меня другой случай :о)) бумага 467мм. пленка 460мм.
иногда нужно ламинировать 450 бумагу... я натяжением не уберу 20мм пленки..
хотя идея интересная.. нужно попробовать.

Manolis · 04.10.2012, 17:00

P-format, а где ставка-то?
Вызов, так вызов!
Пари:
1. Зафиксированная ставка - бутылка коньяка Henessy VSOP 0,5 л.
2. Стартовые условия: китайский ламинатор, односторонняя ламинация, тираж 500 экз. Скорость ламинирования 15 м/мин. Ручная подача листов. Самонаклад 2-5 мм. Процент брака <5%. Листы с плотной темной заливкой, офсет, 120-150 гр мелованная бумага. После ламинации наличие "верного угла". Отсутствие отслаивания пленки, отсутствие пузырей при биговке.
3. Осталось понять а судьи кто? Если P-Format делает ставку, то ему и снимать видео непрерывное. Коньяк же пить вместе потом

))

d_Serg · 04.10.2012, 17:28

Цитата:

Сообщение от Manolis

P-format, а где ставка-то?
Вызов, так вызов!
Пари:
1. Зафиксированная ставка - бутылка коньяка Henessy VSOP 0,5 л.
2. Стартовые условия: китайский ламинатор, односторонняя ламинация, тираж 500 экз. Скорость ламинирования 15 м/мин. Ручная подача листов. Самонаклад 2-5 мм. Процент брака <5%. Листы с плотной темной заливкой, офсет, 120-150 гр мелованная бумага. После ламинации наличие "верного угла". Отсутствие отслаивания пленки, отсутствие пузырей при биговке.
3. Осталось понять а судьи кто? Если P-Format делает ставку, то ему и снимать видео непрерывное. Коньяк же пить вместе потом

))

1. ставку принимаю
2. тираж 500 экз. Скорость ламинирования 14-16 м/мин. Ручная подача листов. Самонаклад 10 мм - стандартный!!!! офсетный клапан (зачем какие-то нереальные экстримальные условия? Ну реально он будет 8 мм). Процент брака <5%. Листы с плотной темной заливкой, офсет, 120-150 гр мелованная бумага. Так не договаривались!!! Картон 250-280 гр. (на наш вывор, точнее тот, какой у нас будет "под рукой") После ламинации наличие "верного угла". Отсутствие отслаивания пленки, отсутствие пузырей при биговке.
3. с нас непрерывное видео.... ну и демонстрация вырубных коробок - чтобы проверить качество бига....

Manolis · 04.10.2012, 17:49

Жулики! 10 мм самонаклада - это халтура! Да еще картон, который можно просто животом толкать... Картон рыхлый - поры большие! Туда и китайский клей войдет без принуждения. Как тогда потом я сообществу буду доказывать преимущества Протопика?! Ну как? Такая работа слегонца должна оцениваться не коньяком, а виски из Дьюти-фри... Я готов принять бой. Адрес куда мне слать коньяк или виски на моем сайте есть. Как приедете в гости - раскупорим вместе! У Вас есть штатив для камеры? Я ведь из фотобизнеса - видеомонтаж вскроется молниеносно!

P-format · 04.10.2012, 17:56

Вы там значит будете бухать в питере (кто бы не выиграл).. а как мне видео снимать из москвы в сезон? :о)
я ставлю на Сергея в любом случае и любую ставку..

п.с. Сергей говорил, об условиях в которых он работает на такой скорости..
не нужно ему подсовывать свои параметры изделий :о) торг тут не уместен.

То есть получается что ваша "истинна" не абсолютна в любом случае...
картон значит можно все таки ручками на такой скорости подавать?

d_Serg · 04.10.2012, 18:06

Цитата:

Сообщение от Manolis

Жулики! 10 мм самонаклада - это халтура!

хм... это стандартный минимальный клапан офсетной машины!!!! Ну не печатает офсет ближе - никуда от этого не деться

Цитата:

Сообщение от Manolis

Да еще картон, который можно просто животом толкать... Картон рыхлый - поры большие! Туда и китайский клей войдет без принуждения. Как тогда потом я сообществу буду доказывать преимущества Протопика?! Ну как?

Так меловку ламинировать на китайце тоже можно без проблем, но только ее с такой скоростью подавать ооооочень сложно...

Цитата:

Сообщение от Manolis

У Вас есть штатив для камеры? Я ведь из фотобизнеса - видеомонтаж вскроется молниеносно!

Ну вот так и предчуствовал, что Вы начнете предираться или не к "правильному" штативу и к замыленному объективу... Приезжайте лучше тогда лично с бутылкой коньяка

Только это... У нас завтра будет работа на ламе, а в понедельник его перетаскиваем в др. цех - где-то неделю не будем на нем работать...

Manolis · 04.10.2012, 18:15

P-format, есть же IPad, FaceTime! Из Москвы можно снимать джунгли! А выпить виски (ставки предложено понизить) - можно в Питере - сезон только начинается, а лишние идеи и новинки пленок посмотреть не помешало бы.
Я никогда на абсолютную истину не претендовал - мои предложения были направлены на наиболее сложный случай для доказательства преимуществ. Ну и понятное дело, подавать на скорости картон гораздо проще, чем элитные листы. Очевидно, что D_Serg хочет выпить вкуснятину после напряженного труда! Наверняка заранее узнал, что я за рулем и непьющий. Значит, при моей победе ему все-равно распивать целую бутылку!
Но главная засада в другом: на 500 листах держать концентрацию в длине самонаклада, когда в голове мысли о виски - НЕВОЗМОЖНО! И 26 листов с самонакладом 11 мм из тиража я найду наверняка.
Эх! Надо было Протопик на кон ставить!!! D_Serg его бы прям завтра купил! А виски я бы ему подарил и так! Промашка!

Manolis · 04.10.2012, 18:20

Цитата:

Сообщение от d_Serg

Только это... У нас завтра будет работа на ламе, а в понедельник его перетаскиваем в др. цех - где-то неделю не будем на нем работать...

Вот-вот-вот! Думаете зачем неделя нужна?! Переезд - это отговорка! Зарядку по утрам будет делать и концентрацию повышать, морковный сок пить! Все понятно!
Завтра не могу - у меня командировка в Москву как раз. Вернусь в среду. Как переставите ламинатор - зовите в гости! Протопик я один из зала в зал перекатываю. А Вы китайца неделю таскать собираетесь. Главное, чтобы он через неделю включился!

P-format · 04.10.2012, 18:29

у меня был единственный в жизни эпл.. это G3 в 2003г.
больше я с этой маркой не сталкивался :о)) и планшетника у меня нет..
есть ноут самсунг.. до этого был делл :о) я даже нокию на самсунг поменял.
качество получше будет.. а вы говорила айпад...
и езжу я на фокусе... я проще 5 копеек двушками :о)

P-format · 04.10.2012, 19:27

Цитата:

Сообщение от Manolis

Завтра не могу - у меня командировка в Москву как раз. Вернусь в среду. Как переставите ламинатор - зовите в гости! Протопик я один из зала в зал перекатываю. А Вы китайца неделю таскать собираетесь. Главное, чтобы он через неделю включился!

Будете на юге москвы, заезжайте.. покажу булрос, который пробежал за 2,5 года 34км. разной пленки.

Manolis · 04.10.2012, 19:59

Спасибо за приглашение! Я живу на Юго-Западе, но буду там лишь ночью. Но как-нибудь постараюсь воспользоваться приглашением. Не всегда представится случай повнимательнее посмотреть на конкурента

d_Serg · 04.10.2012, 20:44

Во-первых, я чего-то не понял... А чего это ставка вдруг поменялась? Я вот виски совсем не уважаю...
Во-вторых,

Цитата:

Сообщение от Manolis

Но главная засада в другом: на 500 листах держать концентрацию в длине самонаклада, когда в голове мысли о виски - НЕВОЗМОЖНО! И 26 листов с самонакладом 11 мм из тиража я найду наверняка.
Эх! Надо было Протопик на кон ставить!!! D_Serg его бы прям завтра купил! А виски я бы ему подарил и так! Промашка!

за удвоение ставки готов предложить следующие усложнение: уменьшить ВДВОЕ кол-во брака по точности позиционирования пленки на листе, т.е. не более 13 листов на предварительно заранее настроенном тираже 500 экз. "на выходе", на к-ых пленка отклонилась более, чем на +- 3 мм от заданного параметра (на скорости от 12 м/мин).

Ну а вообще, жизнь просто начила играть новыми красками - за 15 минут работы - бутылка Хенесси!!! Имхо, неплохо... Я готов!!!

Manolis · 04.10.2012, 22:24

Коньяк оставляем на кону! P-Format требовал сохранить условия настроек Вашей типографии. И вроде минут надо 28 на 500 листов 50х72 см. Не так просто коньяк достается! Пленке отклоняться некуда - на ламинаторе должны быть направляющие - как трамвай может "гулять" по рельсам? Ну а чего вдруг со скоростью случилось! Пари было на 15 м/мин!!! Я согласился на советский картон, не обращаю внимания на китайскую пленку и аппарат, принял клапан 10 мм, но скорость уменьшать не согласен! У меня еще есть шанс, что ламинатор не догреет, не дожмет, пленка оборвется... Я тоже люблю коньяк у камина потягивать! А вот процент брака сократить вдвое - это с радостью! Как для меня, так и для директора типографии! Стартуем через неделю!

21.01.2012, 23:04	#1
Manolis Profi Регистрация: 18.12.2011 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 3,241 Репутация: 115	Ламинаторы GMP серии Surelam II Компания GMP, наряду с базовыми ламинаторами серии Surelam Pro 380, 500, 800, 1000, запустила в производство новую разработку - серию GMP Surelam II, которая включает в себя следующие модели: 380/380R/540/540R/540B/540WFR/540WFB/540WFRB/MICRO540R/800S - R - ревайндер для технологии Fuser - B - автоматическое устрйство автообрыва Burster-540 для односторонней ламинации - WF - вакуумное колесо автоподачи листов - MICRO - система Micronex (ревайндер (rewinder), рзделитель (separator), линейный ревайндер (liner rewinder)) - S - стенд. Основные функции серии: - односторонняя и двухсторонняя ламинация - глянцевание и голографирование - регулируемый зазор между валов в зависимости от толщины материала - разнообразные модели и опциональная автоматизация ламинирования - возможность широкого спектра работ - возможность различных работ с пленкой Micronex (MICRO 540R) - Переключение трансмиссии для односторонней и двухсторонней ламинации Ламинатор GMP Surelam II 540 с верхним рулоном большой намотки Пееключатель трансмиссии односторонней и двухсторонней ламинации Устройство автообрыва Burster-540 Автоподача из стопы вакуумным колесом Ревайндер для смотки пленок для глянцевания, голографирования, подложки Micronex

04.10.2012, 16:10	#41
Manolis Profi Регистрация: 18.12.2011 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 3,241 Репутация: 115	GMP с китайцами совсем нельзя сравнивать. Совершенно разная техника. Тот, кто решил покупать китайца, тот его и купит и будет считать его окупаемость. Это очень узкий подход определенного круга руководителей, когда в расчеты не закладывается брак, возможность продажи на вторичном рынке, зарплаты и налоги обслуживающего персонала, амортизацию, снижающую налог на прибыль, имя компании и т.п. На скорости 15 м/мин с ручной подачей самонаклад сделать невозможно точно - это абсолютная истина. А у Протопика все четыре угла верные и один оператор. Тираж сразу в работу идет.

04.10.2012, 16:31	#43
P-format Местный Регистрация: 01.04.2011 Адрес: Москва Сообщений: 2,874 Репутация: 122	эээ.. дисковый нож не удобен? а как же обрывы при смотке на ревайндер, если режем полоску 5-10мм? а геморой с синхронизацией вращения ревайндера и основного ролика, в зависимости от количества смотанного? у меня такая же система на КДФМ.. побаловался и бросил. приделали от какого то Фолианта штангу с дисковым и перфорационным ножом.. теперь хорошо. Про скорость 8м.минуту - это когда ламинируешь 320х470 широкой стороной. просто не успеваешь кидать листы на транспортер. с форматом 500х700 таких проблем нет.. и 15 кажется маленькой скоростью..

04.10.2012, 16:38	#44
P-format Местный Регистрация: 01.04.2011 Адрес: Москва Сообщений: 2,874 Репутация: 122	вот честно скажу... был бы постоянный поток больших заказов на ламинацию, и большая прибыльность, то брал бы протопик.. а так пока довольствуюсь китайцем. думаю, что на 2-3 года нам его хватит.. а дальше посмотрим..

04.10.2012, 17:00	#49
Manolis Profi Регистрация: 18.12.2011 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 3,241 Репутация: 115	P-format, а где ставка-то? Вызов, так вызов! Пари: 1. Зафиксированная ставка - бутылка коньяка Henessy VSOP 0,5 л. 2. Стартовые условия: китайский ламинатор, односторонняя ламинация, тираж 500 экз. Скорость ламинирования 15 м/мин. Ручная подача листов. Самонаклад 2-5 мм. Процент брака <5%. Листы с плотной темной заливкой, офсет, 120-150 гр мелованная бумага. После ламинации наличие "верного угла". Отсутствие отслаивания пленки, отсутствие пузырей при биговке. 3. Осталось понять а судьи кто? Если P-Format делает ставку, то ему и снимать видео непрерывное. Коньяк же пить вместе потом ))

04.10.2012, 17:49	#51
Manolis Profi Регистрация: 18.12.2011 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 3,241 Репутация: 115	Жулики! 10 мм самонаклада - это халтура! Да еще картон, который можно просто животом толкать... Картон рыхлый - поры большие! Туда и китайский клей войдет без принуждения. Как тогда потом я сообществу буду доказывать преимущества Протопика?! Ну как? Такая работа слегонца должна оцениваться не коньяком, а виски из Дьюти-фри... Я готов принять бой. Адрес куда мне слать коньяк или виски на моем сайте есть. Как приедете в гости - раскупорим вместе! У Вас есть штатив для камеры? Я ведь из фотобизнеса - видеомонтаж вскроется молниеносно!

04.10.2012, 17:56	#52
P-format Местный Регистрация: 01.04.2011 Адрес: Москва Сообщений: 2,874 Репутация: 122	Вы там значит будете бухать в питере (кто бы не выиграл).. а как мне видео снимать из москвы в сезон? :о) я ставлю на Сергея в любом случае и любую ставку.. п.с. Сергей говорил, об условиях в которых он работает на такой скорости.. не нужно ему подсовывать свои параметры изделий :о) торг тут не уместен. То есть получается что ваша "истинна" не абсолютна в любом случае... картон значит можно все таки ручками на такой скорости подавать?

04.10.2012, 18:15	#54
Manolis Profi Регистрация: 18.12.2011 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 3,241 Репутация: 115	P-format, есть же IPad, FaceTime! Из Москвы можно снимать джунгли! А выпить виски (ставки предложено понизить) - можно в Питере - сезон только начинается, а лишние идеи и новинки пленок посмотреть не помешало бы. Я никогда на абсолютную истину не претендовал - мои предложения были направлены на наиболее сложный случай для доказательства преимуществ. Ну и понятное дело, подавать на скорости картон гораздо проще, чем элитные листы. Очевидно, что D_Serg хочет выпить вкуснятину после напряженного труда! Наверняка заранее узнал, что я за рулем и непьющий. Значит, при моей победе ему все-равно распивать целую бутылку! Но главная засада в другом: на 500 листах держать концентрацию в длине самонаклада, когда в голове мысли о виски - НЕВОЗМОЖНО! И 26 листов с самонакладом 11 мм из тиража я найду наверняка. Эх! Надо было Протопик на кон ставить!!! D_Serg его бы прям завтра купил! А виски я бы ему подарил и так! Промашка!

04.10.2012, 18:29	#56
P-format Местный Регистрация: 01.04.2011 Адрес: Москва Сообщений: 2,874 Репутация: 122	у меня был единственный в жизни эпл.. это G3 в 2003г. больше я с этой маркой не сталкивался :о)) и планшетника у меня нет.. есть ноут самсунг.. до этого был делл :о) я даже нокию на самсунг поменял. качество получше будет.. а вы говорила айпад... и езжу я на фокусе... я проще 5 копеек двушками :о)

04.10.2012, 19:59	#58
Manolis Profi Регистрация: 18.12.2011 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 3,241 Репутация: 115	Спасибо за приглашение! Я живу на Юго-Западе, но буду там лишь ночью. Но как-нибудь постараюсь воспользоваться приглашением. Не всегда представится случай повнимательнее посмотреть на конкурента

04.10.2012, 22:24	#60
Manolis Profi Регистрация: 18.12.2011 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 3,241 Репутация: 115	Коньяк оставляем на кону! P-Format требовал сохранить условия настроек Вашей типографии. И вроде минут надо 28 на 500 листов 50х72 см. Не так просто коньяк достается! Пленке отклоняться некуда - на ламинаторе должны быть направляющие - как трамвай может "гулять" по рельсам? Ну а чего вдруг со скоростью случилось! Пари было на 15 м/мин!!! Я согласился на советский картон, не обращаю внимания на китайскую пленку и аппарат, принял клапан 10 мм, но скорость уменьшать не согласен! У меня еще есть шанс, что ламинатор не догреет, не дожмет, пленка оборвется... Я тоже люблю коньяк у камина потягивать! А вот процент брака сократить вдвое - это с радостью! Как для меня, так и для директора типографии! Стартуем через неделю!