Опрос: способы выпрямления после односторонней ламинации - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Послепечатное оборудование > Ламинаторы

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 24.12.2013, 23:34   #1
PKV
Пользователь
 
Регистрация: 26.06.2012
Адрес: Киров
Сообщений: 92
Репутация: 0
По умолчанию Опрос: способы выпрямления после односторонней ламинации

Прошу поделиться опытом.
Присмотрел ламинатор Boway BW-F650, есть сложности с выпрямлением, ищу решение.
PKV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2013, 23:41   #2
White Wolf
Местный
 
Регистрация: 14.02.2013
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 2,584
Репутация: 109
Отправить сообщение для White Wolf с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PKV Посмотреть сообщение
Прошу поделиться опытом.
Присмотрел ламинатор Boway BW-F650, есть сложности с выпрямлением, ищу решение.
Тут всё сложно. Нужно знать материалы очень хорошо. Наверное только экспериментально подобрать сможете, впрочем как и все. Единственно правильный совет это наверное только соотношение ламината и бумаги, ламинат намного тоньше чем бумага, как-то так.


PS Прикол однако, но одна уважаемая типуха перед выборами одной ну очень известной партии календарики карманные выпустила, так они с односторонним ламинатом были и в итоге в трубочку в натуральном смысле свернулись.

Последний раз редактировалось White Wolf; 24.12.2013 в 23:44..
White Wolf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2013, 23:52   #3
Manolis
Profi
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,241
Репутация: 115
Отправить сообщение для Manolis с помощью ICQ Отправить сообщение для Manolis с помощью Skype™
По умолчанию

Профессиональное решение - ламинатор с функцией выпрямления листа: GMP Surelam 380 разных моделей. На нем можно получить даже выгиб в обратную сторону.
Manolis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2013, 23:57   #4
kefir
Местный
 
Аватар для kefir
 
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: ЮФО
Сообщений: 17,376
Репутация: 463
По умолчанию

White Wolf, я такие же календарики делаю - они у меня как рулеты (по меткому выражению MaxMaster). Причем бумага - ColorCopy 300г, и ламинат BOPP. Не пойму, шо за хня.
kefir на форуме   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2013, 00:00   #5
White Wolf
Местный
 
Регистрация: 14.02.2013
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 2,584
Репутация: 109
Отправить сообщение для White Wolf с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Manolis Посмотреть сообщение
Профессиональное решение - ламинатор с функцией выпрямления листа: GMP Surelam 380 разных моделей. На нем можно получить даже выгиб в обратную сторону.
Изините, НО не верЮ! Если материалы сжимаются по разному, ТО НУ УЖ НИКАК НИЧЕГО ТУТ НЕ ПРИДУМАЕШЬ. Единственный выход подбирать соотношение плёнка/бумага, т.е. плотность/толщина и да сразу после горячего вала сгибать лист в противополжную сторону. Но на практике бумага 280+лам 30 всё ещё стремиться к сворачиванию в трубочку. Вот бумага 300 и более +лам 30, уже да, вполне сносно, только от прямоты рук зависит.
White Wolf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2013, 00:04   #6
White Wolf
Местный
 
Регистрация: 14.02.2013
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 2,584
Репутация: 109
Отправить сообщение для White Wolf с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kefir Посмотреть сообщение
White Wolf, я такие же календарики делаю - они у меня как рулеты (по меткому выражению MaxMaster). Причем бумага - ColorCopy 300г, и ламинат BOPP. Не пойму, шо за хня.
Ну в чём проблема сделать двухсторонний лам 25-30мкм.? Я вот даже не заморачиваюсь на эту тему, сам юзаю рулоны по 300м. Он стоит в пересчёте на А4 не более 50 коп. за де стороны.
White Wolf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2013, 00:21   #7
Manolis
Profi
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,241
Репутация: 115
Отправить сообщение для Manolis с помощью ICQ Отправить сообщение для Manolis с помощью Skype™
По умолчанию

Это же давно обсужденная тема - физика процесса: коэффициент натяжения пленки выше, чем у бумаги, скручивать в сторону пленки будет неизбежно, при очень плотных бумагах или большом формате это будет менее заметно, но все-равно пропеллер. Выпрямляющий механизм ламинатора стоит сразу после горячих валов и имеет регулируемый угол подъема, создавая трамплин для горячей пленки. Так мы выкручиваем лист факса о край стола, прижимая кромку ладошкой. После выпрямляющего механизма стоит экран с принудительной вентиляцией для более быстрого охлаждения пленки. Полипропилен, используемый в пленках GMP застывает в прямом положении и лист выходит прямым.
Топы календарей мы ламинируем с двух сторон, причем сзади дешевая глянцевая пленка, а спереди крутые пленки с наворотами. Но обложки часто ламинируют с одной стороны и с загнутыми уголками они выглядят неэстетично.
Если интересно - можно снять видео с работой на разных режимах и бумагах.

Последний раз редактировалось Manolis; 25.12.2013 в 00:23..
Manolis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2013, 00:26   #8
kefir
Местный
 
Аватар для kefir
 
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: ЮФО
Сообщений: 17,376
Репутация: 463
По умолчанию

White Wolf, ламинат с двух сторон на календариках будет мешать делать пометки. А вообще попробую матовым заделать, вдруг пойдёт.


Manolis, а если подбирать направление волокон, по идее ведь меньше должно скручивать, если они будут взаимно перпендикулярны у бумаги и ламината?
kefir на форуме   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2013, 00:28   #9
White Wolf
Местный
 
Регистрация: 14.02.2013
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 2,584
Репутация: 109
Отправить сообщение для White Wolf с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Manolis Посмотреть сообщение
Это же давно обсужденная тема - физика процесса: коэффициент натяжения пленки выше, чем у бумаги, скручивать в сторону пленки будет неизбежно, при очень плотных бумагах или большом формате это будет менее заметно, но все-равно пропеллер. Выпрямляющий механизм ламинатора стоит сразу после горячих валов и имеет регулируемый угол подъема, создавая трамплин для горячей пленки. Так мы выкручиваем лист факса о край стола, прижимая кромку ладошкой. После выпрямляющего механизма стоит экран с принудительной вентиляцией для более быстрого охлаждения пленки. Полипропилен, используемый в пленках GMP застывает в прямом положении и лист выходит прямым.
Топы календарей мы ламинируем с двух сторон, причем сзади дешевая глянцевая пленка, а спереди крутые пленки с наворотами. Но обложки часто ламинируют с одной стороны и с загнутыми уголками они выглядят неэстетично.
Ну, собственно говоря вот так и я об этом же и говорил. Как не крути всё равно придётся эксперементально подбирать. А про крутые Ваши пленки, я то-же начал так делать, на них Вам заказ придётся после НГ делать, пондравилась клиентам блестяшка
White Wolf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2013, 00:30   #10
White Wolf
Местный
 
Регистрация: 14.02.2013
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 2,584
Репутация: 109
Отправить сообщение для White Wolf с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kefir Посмотреть сообщение
White Wolf, ламинат с двух сторон на календариках будет мешать делать пометки. А вообще попробую матовым заделать, вдруг пойдёт.


Manolis, а если подбирать направление волокон, по идее ведь меньше должно скручивать, если они будут взаимно перпендикулярны у ... и ламината?
? у ламината есть волокна?!
White Wolf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2013, 00:33   #11
White Wolf
Местный
 
Регистрация: 14.02.2013
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 2,584
Репутация: 109
Отправить сообщение для White Wolf с помощью ICQ
По умолчанию

[QUOTE=kefir;372980]White Wolf, ламинат с двух сторон на календариках будет мешать делать пометки. А вообще попробую матовым заделать, вдруг пойдёт.
[QUOTE]

можно и матовым той же толщины, делал и такие. Но для записей есть такие приблуды, типа блокнотов, ежедневников и прочие гаджеты.

PS насчёт матового ламината, сказки это всё что можно писать и всё норм. Стирается на ура всё, точнее смазывается, относительно нормально ещё смотриться если например шариковой ручкой написать и то смазывается. Если карандашом писать, то тоже не особо после стирания.

Последний раз редактировалось White Wolf; 25.12.2013 в 00:39..
White Wolf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2013, 03:11   #12
PavelM
Местный
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Московская область
Сообщений: 3,136
Репутация: 188
Отправить сообщение для PavelM с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Manolis Посмотреть сообщение
и лист выходит прямым
сделать лист прямым на выходе не самая главная проблема. Скручивание происходит потом. Линейные размеры бумаги реагируют на влажность воздуха, а пленка не реагирует. Вот и происходит скручивание.
PavelM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2013, 04:50   #13
Manolis
Profi
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,241
Репутация: 115
Отправить сообщение для Manolis с помощью ICQ Отправить сообщение для Manolis с помощью Skype™
По умолчанию

Вероятно имелись ввиду волокна бумаги - это лишь частичное решение задачи. Да и часто ли подбираете направление волокон на формате А3?
Есть одна пленочка дорогая, все хочу ее попробовать и видео снять - GMP Nylonex - как утверждают, у нее 4 преимущества:
- цена
- не скручивается
- не царапается
- "дышит", пропуская влагу из бумаги.
Это же целая Революция: представьте сколько Excelam 355 и подобных китайцев - ламинируем с одной стороны, а лист выходит как натянутая струна! Можно будет задуматься, что брать: дорогой ламинатор, или подороже пленку. Если найду у себя пленку, то постараюсь заснять видео. Пока был в командировке, мои продали такую пленку и даже не спросили как человек о ней узнал и для чего ему такое чудо?
Manolis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2013, 08:14   #14
санёк
Местный
 
Аватар для санёк
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,839
Репутация: 214
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Manolis Посмотреть сообщение
Профессиональное решение - ламинатор с функцией выпрямления листа: GMP Surelam 380 разных моделей
Он настолько же профессиональный как и ваша пленка?
санёк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2013, 09:00   #15
zoom-spb
Местный
 
Аватар для zoom-spb
 
Регистрация: 16.12.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 1,467
Репутация: 56
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от White Wolf Посмотреть сообщение
PS насчёт матового ламината, сказки это всё что можно писать и всё норм. Стирается на ура всё, точнее смазывается, относительно нормально ещё смотриться если например шариковой ручкой написать и то смазывается. Если карандашом писать, то тоже не особо после стирания.
Карандашом не пробовал, но написаное шариковой ручкой по матовой плёнке не стирается.
zoom-spb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2013, 11:19   #16
White Wolf
Местный
 
Регистрация: 14.02.2013
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 2,584
Репутация: 109
Отправить сообщение для White Wolf с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zoom-spb Посмотреть сообщение
Карандашом не пробовал, но написаное шариковой ручкой по матовой плёнке не стирается.
размазывается отлично а брал именно для ламинации грамот и школьных рассписаний для заполнения обычной ручкой
White Wolf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2013, 12:01   #17
Manolis
Profi
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,241
Репутация: 115
Отправить сообщение для Manolis с помощью ICQ Отправить сообщение для Manolis с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от санёк Посмотреть сообщение
Он настолько же профессиональный как и ваша пленка?
Он профессионально выпрямляет пленку GMP. Я же не Protopic предлагал, а всего лишь настольный ламинатор с функцией выпрямления.
Manolis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2013, 12:03   #18
Manolis
Profi
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,241
Репутация: 115
Отправить сообщение для Manolis с помощью ICQ Отправить сообщение для Manolis с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от White Wolf Посмотреть сообщение
размазывается отлично а брал именно для ламинации грамот и школьных рассписаний для заполнения обычной ручкой
Надо пользоваться ручкой Parker и дать пасте высохнуть.
Manolis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2013, 12:33   #19
kefir
Местный
 
Аватар для kefir
 
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: ЮФО
Сообщений: 17,376
Репутация: 463
По умолчанию

зашибись) все пользуются ручкой 927!
kefir на форуме   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2013, 12:44   #20
White Wolf
Местный
 
Регистрация: 14.02.2013
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 2,584
Репутация: 109
Отправить сообщение для White Wolf с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Manolis Посмотреть сообщение
Надо пользоваться ручкой Parker и дать пасте высохнуть.
точно! Так и буду клиентам говорить теперь Попутно намекая, что эту ручку они могут купить у меня же.

PS правда смазываемость как я понял моих клиентов не волнует вообще, главное писать можно. Им нравиться.

Последний раз редактировалось White Wolf; 25.12.2013 в 12:46..
White Wolf вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 15:06. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика