Печать А4 на А3 ризо - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > Дубликаторы / Ризографы

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 15.02.2017, 11:33   #1
Legion
Местный
 
Аватар для Legion
 
Регистрация: 02.07.2009
Адрес: где то в России
Сообщений: 933
Репутация: 54
Отправить сообщение для Legion с помощью Skype™
По умолчанию Печать А4 на А3 ризо

Какие минусы и плюсы есть ели использовать А4 формат? Как тогда счётчик начинает считать и т.д.
В данный момент имеем А3 ризо на котором делали заказы А4, пару раз только А3 печатали. В основном печатаем на 80 г, и достать бумагу А3 80г формата тяжеловато, в основном приходетиься ездить в другой город и оптом брать 65г, 80г.
Сложность печати на А3 это когда необходимо договора на печатать А4 1+1, приходиться брать стопу, подбивать, ложить опять в ризо, подбивать, затем резать, А3 очень большой формат для подбивки 65-80г, бумага начинает елозить. Проще А4 засунул и усё.
Обычно к концу листа печать начинает вытягиваться на А3 (ну мастер плйнка не оригинал)))
Прошу совета, данный ризо достался по наследству новый
Legion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2017, 12:10   #2
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,933
Репутация: 623
По умолчанию

Legion, ризе пофиг, А3 и А4 идут как 1 отпечаток (оборот).

Если нет потребности в А3, то купите А4 аппарат. ИМХО.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2017, 12:36   #3
farmacevt
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Казахстан
Сообщений: 1,755
Репутация: 80
По умолчанию

Если покупаете аппараты б/у, то всё равно на амортизацию, печатайте как хотите. Если новые - выгоднее взять А4 ризо.
farmacevt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2017, 12:57   #4
Legion
Местный
 
Аватар для Legion
 
Регистрация: 02.07.2009
Адрес: где то в России
Сообщений: 933
Репутация: 54
Отправить сообщение для Legion с помощью Skype™
По умолчанию

Да халявный аппарат без пробега, просто потом если выставлять на продажу, то там пробег такой будет.... не докажешь, что А4 печатал
Legion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2017, 13:00   #5
voron_76
Местный
 
Аватар для voron_76
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Недоступно
Сообщений: 8,998
Репутация: 328
Отправить сообщение для voron_76 с помощью ICQ
По умолчанию

Legion, а ризографу пофиг, А4 или А3. Разница только в площади прожига мастера, а это (пусть меня поправят спецы, если неправ) даже минус: на части сетки краска будет застаиваться, и термоголова работает не на всю ширину. Количество оборотов барабана (т.е. механический износ) будет одинаковым хоть на А3, хоть на А4.
voron_76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2017, 13:00   #6
MACHETE
Местный
 
Регистрация: 28.04.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,556
Репутация: 17
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Legion Посмотреть сообщение
Да халявный аппарат без пробега, просто потом если выставлять на продажу, то там пробег такой будет.... не докажешь, что А4 печатал
Так он и юзается не зависимо а3 или а4 одинаково. За 1 лист совершает 1 цикл а уж проходит а4 или а3 какая разница. Разве чтт термоголова в 2 раза меньше работает при а4
Опередили)))
MACHETE вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2017, 13:06   #7
Legion
Местный
 
Аватар для Legion
 
Регистрация: 02.07.2009
Адрес: где то в России
Сообщений: 933
Репутация: 54
Отправить сообщение для Legion с помощью Skype™
По умолчанию

На сколько увеличивается себестоимость при печати А4? ведь оборот делает А3
Legion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2017, 13:23   #8
Александр_
Местный
 
Аватар для Александр_
 
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: CR
Сообщений: 2,426
Репутация: 565
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Legion Посмотреть сообщение
На сколько увеличивается себестоимость при печати А4? ведь оборот делает А3
Себестоимость уменьшается, но только не у Вас.
Если есть заказ на бланки А4, то за один оборот барабана аппарата формата АЗ надо печатать ДВА оттиска формата А4.
Это - отлично! И только так надо печатать.

А то, как Вы печатаете, на бумаге А4 - есть извращение, потеря времени и выгоды.
Лучше запаситесь бумагой А3.
Александр_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2017, 14:16   #9
AND-re
Местный
 
Регистрация: 25.02.2013
Адрес: Краснодар
Сообщений: 397
Репутация: 26
По умолчанию

При печати на А4, помимо лишнего расхода краски, Вы теряете половину мастера. Вам надо разверстывать так, чтобы переворотом печать оборот с того же мастера. Особенно это удобно, когда несколько видов бланков. Что касается переходить на ризограф А4 (не знаю как у Ризо), но на Дупле на дубликаторе А4 формата нет некоторых хороших режимов печати.
AND-re вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2017, 14:33   #10
pvova
Местный
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Калуга
Сообщений: 9,529
Репутация: 185
Отправить сообщение для pvova с помощью ICQ
По умолчанию

Да. И бумага ф А4 иногда продается дешевле.
Но всё же лучше печать ф А3. Тем более если 1+1. И быстрее. Да и всё таки ризографа ф А3 качество прожига выше.
pvova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2017, 16:52   #11
VCH
Местный
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: NewZombieland
Сообщений: 1,413
Репутация: 80
По умолчанию

печатайте широкой стороной вперед А4, а не узкой, но износ будет двойным и счетчик тоже...

на мастере А3 можно разместить 2 стороны А4 1+1 и печатать с переворотом... экономия на мастере...
VCH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2017, 17:44   #12
voron_76
Местный
 
Аватар для voron_76
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Недоступно
Сообщений: 8,998
Репутация: 328
Отправить сообщение для voron_76 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VCH Посмотреть сообщение
печатайте широкой стороной вперед А4, а не узкой, но износ будет двойным и счетчик тоже...
А какая разница? Всё равно 1 оборот барабана = 1 листу.

Цитата:
на мастере А3 можно разместить 2 стороны А4 1+1 и печатать с переворотом... экономия на мастере...
Это как?
voron_76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2017, 17:49   #13
Legion
Местный
 
Аватар для Legion
 
Регистрация: 02.07.2009
Адрес: где то в России
Сообщений: 933
Репутация: 54
Отправить сообщение для Legion с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AND-re Посмотреть сообщение
При печати на А4, помимо лишнего расхода краски
Разве?

Дело в том, что люди приходят со своей бумагой т.к. она более доступна, ну и цветные листы в основном А4
Legion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2017, 17:59   #14
AND-re
Местный
 
Регистрация: 25.02.2013
Адрес: Краснодар
Сообщений: 397
Репутация: 26
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Legion Посмотреть сообщение
Разве?
Это мое мнение. Когда наматывается мастер на А3 барабан, все равно краска распределяется и на пустоту.

Цитата:
Сообщение от Legion Посмотреть сообщение
Дело в том, что люди приходят со своей бумагой
У меня нет. Только моя бумага...
AND-re вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2017, 18:07   #15
alla18ud
Местный
 
Регистрация: 31.01.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 784
Репутация: 7
По умолчанию

Если нужны готовые изделия А4- печатайте на а4. Печатать 2А4 на А3 - никакой экономии нет. т.к. бумага А3 прилично дороже А4, а мастера на 5000 а4 хватает, да еще и + резка.
alla18ud вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2017, 18:10   #16
Александр_
Местный
 
Аватар для Александр_
 
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: CR
Сообщений: 2,426
Репутация: 565
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voron_76 Посмотреть сообщение
А какая разница? Всё равно 1 оборот барабана = 1 листу.
Одному. Но есть разница - гнать листы А4 или А3.


Цитата:
Сообщение от voron_76 Посмотреть сообщение
Это как?
Представь, что нужно напечатать бланк А4х2, 500 шт.

Размещаешь на макете А3 рядом лицевую и оборотную стороны.
Потом печатаешь 250 листов А3, переворачиваешь стопу вокруг поперечной оси и запечатываешь оборот с этого-же мастера (этим-же макетом).

Режешь пополам и всё. Готово 500 бланков А4х2.

Получаешь экономию во времени, поскольку при печати тиража на бумаге А4 нужно сделать 1000 оттисков, а при печати на бумаге А3 - в половину меньше.
Кроме этого получаешь правильную норму амортизации, расход мастера и краски.

Последний раз редактировалось Александр_; 15.02.2017 в 18:20..
Александр_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2017, 19:07   #17
voron_76
Местный
 
Аватар для voron_76
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Недоступно
Сообщений: 8,998
Репутация: 328
Отправить сообщение для voron_76 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр_ Посмотреть сообщение
Одному. Но есть разница - гнать листы А4 или А3.
Какая? Вопрос без подколки, мне правда интересно.


Цитата:
Размещаешь на макете А3 рядом лицевую и оборотную стороны.
Это-то я понимаю. Я не понял в этом контексте:
Цитата:
печатайте широкой стороной вперед А4<...>
на мастере А3 можно разместить 2 стороны А4 1+1
Я так понял (возможно, неправильно), что человек советует размещать на одном мастере А3 два макета А4 и печатать на А4. Вот и стало интересно, как это. Про печать со своим оборотом я знаю.
voron_76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2017, 19:12   #18
VCH
Местный
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: NewZombieland
Сообщений: 1,413
Репутация: 80
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voron_76 Посмотреть сообщение
печатайте широкой стороной вперед А4, а не узкой, но износ будет двойным и счетчик тоже...
А какая разница? Всё равно 1 оборот барабана = 1 листу.
Разница огромная, узкой стороной вал прижима сносится быстрее посередине и барабан от того что узкая полоса посередине печатается...
Термоголовка прожигает только посередине узкий лист...
Сканер сканирует не пол-листа А3 = 210 мм, а на 100 мм больше = 297 мм каждый раз...ресурс лампы, ресурс термоголовки, ресурс барабана...

Печать по узкой стороне не так проста и безобидна как кажется...

А про 1 оборот = 1 листу верно! Только вот когда у тебя будет пробег 8 млн на счетчике, ризографу (и покупателям-если надумаешь продавать) будет по барабану 8 млн А4 это или 8 млн А3, после 8 млн твоих оборотов потребуется ремонт... т.е. ресурс смело просран...а могло бы быть всего 4 млн А3...а не 8

Последний раз редактировалось VCH; 15.02.2017 в 19:18..
VCH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2017, 19:38   #19
alla18ud
Местный
 
Регистрация: 31.01.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 784
Репутация: 7
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VCH Посмотреть сообщение
А про 1 оборот = 1 листу верно! Только вот когда у тебя будет пробег 8 млн на счетчике, ризографу (и покупателям-если надумаешь продавать) будет по барабану 8 млн А4 это или 8 млн А3, после 8 млн твоих оборотов потребуется ремонт... т.е. ресурс смело просран...а могло бы быть всего 4 млн А3...а не 8
Что после 4 млн., что после 8 млн. покупателей на сей девайс уже не будет, так что его можно смело на запчасти или помойку, при этом девайс себя окупит несколько раз (только на разнице в стоимости бумаги А4 и А3).
alla18ud вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2017, 20:06   #20
Александр_
Местный
 
Аватар для Александр_
 
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: CR
Сообщений: 2,426
Репутация: 565
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voron_76 Посмотреть сообщение
Какая? Вопрос без подколки, мне правда интересно.
Время печати, распределение амортизации по оттискам, расход мастера. Это то, что важно владельцу / эксплуатанту.
Ну а самому аппарату все равно, ему, как говорится - "ни холодно, ни жарко".
Александр_ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 14:27. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика