|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Пользователи | Календарь | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
Результаты опроса: Нужна ли вам система CRM? | |||
Да, нужна - я уже пользуюсь | 37 | 27.41% | |
Да, НУЖНА, согласен участвовать в её разработке | 83 | 61.48% | |
Блажь всё это - и без неё нормально бизнес идёт! | 15 | 11.11% | |
Голосовавшие: 135. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы |
03.09.2008, 10:38 | #1 |
Пользователь
|
Программа для расчета и ведения заказа по оперативке
ктонибудь сталкивался с чем нибудь подобным? как решается у вас данная проблема? Я нагородил здоровенную таблицу в экселе, по написал макросов туда, но всеравно не то... |
12.09.2009, 12:29 | #41 |
Местный
|
Может ерунду скажу, но вроде как есть конфигурация 1С:Полиграфия.
|
13.09.2009, 17:21 | #42 |
Местный
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,829
Репутация: 455
|
Спасибо, знаем, смотрели.
На мой взгляд -- слишком тяжеловесная и неудобная штука, хотя оттуда тоже есть что позаимствовать. Насколько я понял по демо-роликам -- писали не полиграфисты, со всеми вытекающими. С точки зрения полиграфиста, имхо, намного грамотнее написан QPrint. К тому же есть полноценная демка. К тому же QPrint больше понравился с точки зрения эргономики. Еще: как сказал мне программист, код 1С:Полиграфии фактически закрыт, и поправить что-либо, как правило, невозможно. Это не я сам ковырял, а мне сказал программист по 1С:, так что излагаю как услышал. Правда у остальных систем код закрыт вообще наглухо А еще полтора года назад я плотно общался на эту тему с небезызвестным Анри Мелуа (МФИН). В ходе общения были получены примерно такие рекомендации: расходы на переточку имеющихся в фирме бизнес-процессов под коробочный продукт + непосредственно стоимость внедрения + сама стоимость легального продукта (а нам надо лицензий примерно на 15 рабочих мест) скорее всего будет равна или даже больше, чем расходы на постепенное внедрение на имеющейся платформе тех модулей, которые понравятся в имеющихся на рынкен коробочных системах. То есть пока чаша весов перевешивает в пользу самостоятельного написания по имеющимся образцам (чтобы не мучаться с ТЗ, как тут многие уже справедливо подмечали). Возможно, мое мнение изменится после посещения Полиграфинтера, где будут представлены все ведущие отечественные разработки в этой сфере. По крайней мере новую версию PrintEffect и ее старшей сестры ASystem очень хочется посмотреть -- из переписки с разработчиками получается, что в новой версии PrintEffect устранены многие недостатки предыдущей (по крайней мере те которые я сразу заметил) и добавлен обмен данными с бухгалтерией (что для нас очень важно). Кстати, мелкий камень в огород разработчика 1С:Полиграфии: если бы была свободно распространяемая демо-версия, было бы намного проще. А так -- удалось найти в сети только какую-то довольно древнюю версию под 1С 7.7. Возможно, новая версия намного лучше, но как ее посмотреть-то? Выложенные на сайте ролики дают очень убогое представление о возможностях системы P.S. Все выше изложенное суть сугубо мое имхо и может расходиться с реальностью с точностью до наоборот... Буду очень признателен, если кто-нибудь напишет что-то об опыте эксплуатации 1С:Полиграфии и других систем, помимо того что уже написано в этой ветке. P.P.S. Вопрос к админам: а не создать ли новый раздел, в котором обсуждались бы именно системы управления полиграфической фирмой? По-моему, вопрос о такой системе возникает в каждой фирме после того, как количество ее сотрудников начинает превышать пять человек. Просто до поры до времени владельцы фирм закрывают глаза на потери, которые вызываются отсутствием такой системы, но рано или поздно размер этих потерь начинает превосходить размеры прибыли, и тут одно из трех: или фирма разоряется, или скукоживается обратно до размера в пять человек, или все-таки что-то внедряется. Это тоже сугубо мое имхо из личного опыта. А под системой здесь понимается не просто система управления заказами, а вместе с ней и система учета рабочего времени, загрузки сотрудников и оборудования, начисления зарплаты при сдельной системе оплаты труда, учета расхода и отходов материалов (брак и пр.), инвентаризации складских остатков, автоматизации закупок и пр. |
19.09.2009, 00:04 | #43 | ||
Местный
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,164
Репутация: 251
|
Цитата:
Мы пытаемся пойти другим путем - первичку вести в Аплере (там для этого возможностей не меньше, чем в 1С) и эту первичку уже экспортировать в 1С для ведения бух. учета (все-таки лучше 1С для верстки баланса вряд ли что-то появится в ближайшем будущем). Ориентировочный бюджет такого решения - 12-15 тыр. Цитата:
|
||
19.09.2009, 00:29 | #44 |
Местный
|
|
19.09.2009, 09:41 | #45 |
Местный
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,164
Репутация: 251
|
Конечно нет. Я привел только СВОЕ мнение. Если приведете свои аргументированные доводы буду только признателен плюс ценовая доступность, плюс громадное кол-во готовых отраслевых решений, плюс открытость системы, плюс громадное кол-во независимых специалистов готовых реализовать практически любое решение, плюс реальная поддержка этого продукта всеми самыми новыми обновлениями в законодательстве, плюс громадное кол-во бухгалтеров знающих этот продукт (часто ТОЛЬКО 1С), плюс громадное кол-во курсов обучающих этому продукту... продолжать список? ну если хотите, на мой взгляд 1С для бухгалтерии - это как Windows для ПК. Многие Windows хают (и часто справедливо), но почему-то подавляющее большинство выбирают именно его, даже имея абсолютно бесплатные варианты.
|
19.09.2009, 13:10 | #46 |
Местный
|
[QUOTE="d_Serg;70376"плюс громадное кол-во готовых отраслевых решений, плюс открытость системы, плюс громадное кол-во независимых специалистов готовых реализовать практически любое решение, плюс реальная поддержка этого продукта всеми самыми новыми обновлениями в законодательстве, плюс громадное кол-во бухгалтеров знающих этот продукт (часто ТОЛЬКО 1С), плюс громадное кол-во курсов обучающих этому продукту..[/QUOTE]
Это все просто расшифровка понятия "распространенность" |
19.09.2009, 13:19 | #47 | |
Местный
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,829
Репутация: 455
|
Цитата:
По поводу того, стоит ли обучать ручников работе в QPrint или какой-то другой системе: имхо очень даже стОит. Мы например до сих пор не придумали действительно работающей "бумажной" схемы выстраивания очереди выполнения мелких заказов, которая работала бы в реальном времени Постоянно возникают какие-то затыки, которые решаются когда ежеминутным контролем, когда криками, а когда и штрафами. Конечно, на это тратится лишнее время и нервы. Конечно, появляются простои, дурацкие трения в коллективе и куча дополнительного геморроя. А сейчас, когда каждая копейка на счету -- очень хочется свести всё это к минимуму. Не знаю у кого как, а у нас послепечатка -- это то самое "слабое звено". Отпечатать листы -- дело нехитрое, сами понимаете. Намного хитрее их вовремя порезать, пофальцевать, проперфорировать и упаковать (например). Другое дело, что для ручников должен быть принципиально другой интерфейс, максимально простой и понятный. Вроде того как сделано в ASystem c тач-скрином: http://www.monorhythm.ru/82.html Причем для нужд оперативной полиграфии не особо-то и нужны все функции. Достаточно чтобы на экране выводилась очередь текущих заказов с описанием каждого заказа и сроком исполнения. Одно это уже может серьезно помочь. Учет рабочего времени и загрузки людей и оборудования -- это уже вторично. Первично в нашем случае выполнение всех заказов в срок. А в соседнем салоне оперативной полиграфии главным может быть полная круглосуточная загрузка оборудования (например, широкоформатного станка), потому что у них может быть другая ценовая политика. И им наше решение уже не подойдет. Наверное поэтому и нет идеального коробочного продукта |
|
19.09.2009, 20:56 | #48 |
Местный
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,164
Репутация: 251
|
|
19.09.2009, 22:21 | #49 | |||||
Местный
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,164
Репутация: 251
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Правильно! Собственно все программа автоматизации и занимаются нормированием времени и денег, т.е. показывают за сколько времени можно сделать этот заказ (реально ли уложиться в заданные сроки) и сколько денег это будет стоить (какую расчетную прибыль принесет эта работа), в принципе это все можно и на калькуляторе в тетрадке считать, но программа это делает и быстрее и удобнее |
|||||
19.09.2009, 23:21 | #50 |
Местный
|
Не своим, а кошельком работодателя. Согласитесь, несколько разные вещи
С другой стороны работодатель вынужден идти на это, потому что ему так проще. Проще найти бухгалтеров, которые "знают" эту программу, чем многие другие. А затраты на автоматизацию бухгалтерии (именно бухгалтерии, а не бизнеса) в расходах компании составляют не так много. Поэтому работает бюджетный подход - задача решается за разумные деньги, и не важно какими способами. Слово "знает" поставлено в кавычки не просто так Последний раз редактировалось PavelM; 19.09.2009 в 23:28.. |
|
19.09.2009, 23:32 | #51 |
Местный
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,164
Репутация: 251
|
|
20.09.2009, 01:59 | #52 | ||||||
Местный
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,829
Репутация: 455
|
Цитата:
Цитата:
Там небезызвестный Анри довел автоматизацию до того, что программа сама сортирует заказы по сортам бумаг. Чтобы печатник загрузил в лоток АйДжена или 8000-й машины пачку 170-граммовки, и сразу отпечатал на ней ВСЕ заказы на 170-граммовку, которые стоят в очереди на данный момент времени. Экономия две минуты на заказ, но при их объемах -- оправданно. При наших -- неоправданно, не спорю. Просто хотел сказать, что такое в природе есть. И готовые заказы у них выкладываются на полочки в соответствии с последней цифрой номера заказа, чтобы выдающему заказы менеджеру проще и быстрее было их искать. Это уже вообще крайность, но, опять же -- у кого какие объемы... (надеюсь, что этим постом не раскрываю коммерческих тайн МФИНа). Цитата:
Заказы на ксерокопирование одного листика А4 в систему вбивать не стОит, тут я с Вами полностью согласен Хотя, если немного доработать систему -- то даже это сделать легко. Видели в некоторых гипермаркетах у кассиров листы с изображениями продуктов, на которые производитель не наклеил штрих-коды, и напечатанными там же штрих-кодами? когда кассир видит такой продукт -- он считывает штрих-код не с него, а с этого самого листика. Вот и здесь то же самое: если поступил заказ на ксерокопию одного листика, то менеджеру достаточно считать соответствующий штрих-код со своей шпаргалки, ввести количество копий, тут же самостоятельно выполнить заказ, выдернуть из фискальника уже напечатанный чек, взять с клиента денежку и выдать сдачу. Вот и всё. Дешево, сердито и эффективно. Фискальник по умолчанию и так уже у всех есть, а сканер штрих-кодов сейчас полтора рубля стОит... Так что всё реально, было бы желание. Цитата:
Доход у человека должен быть такой, чтобы не было унизительно жить (С) Алла Борисовна Пугачева, кстати. Соответственно, на сколько человек сделает работы -- столько должен и получать. Или я не прав, и снова вошло в моду платить сотрудникам только за то, что у них есть богатый опыт, даже если они его и не используют, и просто сидят и курят бамбук??? А ASystem я покупать не буду просто в силу того, что конфигурация для наших потребностей сама по себе стОит больше полумиллиона, и это без внедрения. У нас таких денег на развитие нет и не ожидается, черт бы побрал этот "кризис". Цитата:
А вот заказами должны заниматься менеджеры. А как показывает мой жизненный опыт -- невозможно заставить менеджеров пользоваться аутлуком или чем бы то ни было еще, если на него не завязаны их доходы. А доходы менеджеров, по сложившейся традиции, завязаны на приходы денег. А приходы денег -- это бухгалтерия. Причем приход денег может состояться в 13:00, а в 13:30 заказ должен быть отгружен (у Вас наверняка такое тоже бывает). А запускать заказ в производство, по моим понятиям, можно только в двух случаях: 1) получены деньги; 2) менеджер получил гарантии от клиента и ручается за этот заказ. И в том и в другом случае финансовые обязательства должны быть зафиксированы в системе, иначе будет натуральный бардак и потеря денег. В связи с этим мне показалось, что система управления нашим бизнесом должна быть неразрывно связана с бухгалтерией. Поэтому и ищу решения, которые бы это учитывали. Цитата:
P.S. Только сегодня в очередной раз услышал по телевизору, что производительность труда в России по-прежнему в 2-3 раза ниже чем в Европе и Америке. Так что правильной дорогой идем, товарищи Ударим автоматизацией по разгильдяйству и тунеядству! P.P.S. На удивление интересная (по крайней мере для меня) дискуссия получилась |
||||||
20.09.2009, 10:27 | #53 | ||||||
Местный
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,164
Репутация: 251
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Автоматизация - это не цель, а только инструмент! и кто-то топором может сделать памятники деревяного зодчества, а кто-то тем же топором таких дров наломает.... |
||||||
20.09.2009, 21:14 | #54 | |
Местный
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,829
Репутация: 455
|
Цитата:
Зато менеджеру не придется к этому резчику по 20 раз в день бегать. Спасибо, буду смотреть подробнее, наверное чего-то недополнял пока. Да я и не говорил что для меня это цель. Промежуточная цель -- ввести сквозную сдельную оплату труда, устранить задержки выполнения срочных заказов, снизить процент ошибок при расчете заказов. А конечная -- заработать больше денег, как нетрудно догадаться |
|
23.11.2009, 23:12 | #55 |
Местный
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: CR
Сообщений: 2,426
Репутация: 565
|
Вот что нашёл, интересно - кто-то пользуется?
|
23.11.2009, 23:28 | #56 |
Местный
|
Александр_, др. веб ругается на офисный эксплоит)))) |
24.11.2009, 01:54 | #57 |
Местный
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: CR
Сообщений: 2,426
Репутация: 565
|
Да неначто там ругаться.
В архиве два файла - rtf и pps. Всё! |
01.12.2009, 01:09 | #58 |
Местный
Регистрация: 05.10.2009
Адрес: Елец
Сообщений: 335
Репутация: 37
|
Я пользуюсь своей програмкой. Еще до открытия производства писать начал, так до сих пор и пишу потихоньку. Что она может сейчас? - загружаем в нее изображение, выбираем печатную машину, бумагу, формат для печати, количество копий. Она считает изображение на содержание в нем CMYK, точнее %содержания каждого цвета из четырехцветной автотипии, затем считает стоимость печати исходя из стоимости расходки, формата печатного листа, количества копий, торговой наценки... На выходе получаем отчет для клиента с конечными ценами и эскизом его макета/изображения. На данный момент она не учитывает препрес и постпрес. В ближайшее время планирую закончить модуль отвечающий за формирование счетов клиенту и ведение базы выполненных работ. А дальше видно будет. Если кому интересно выложу текущую версию проги для пользователей сайта за просто так. Единственное, для ее установки нужно: активное подключение интернет (для загрузки некоторых библиотек с сайта мелкомягких, NET Framework Version 3.5 sp1 лучше поставить сразу с какогонибуть диска(иначе ее размер при лимитном интернете будет ощутим). Написана на VB Net 2008 отсюда и требования к до загрузке некоторых библиотек.
|
01.12.2009, 01:20 | #59 | |
Местный
Регистрация: 31.08.2009
Адрес: Реутов
Сообщений: 183
Репутация: 37
|
Цитата:
|
|
01.12.2009, 01:28 | #60 |
Местный
Регистрация: 09.01.2009
Адрес: Александров
Сообщений: 1,871
Репутация: 116
|
Выкладывай. А изображение в каком виде загружается?
|
Опции темы | |
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |