Xerox и Kyocera выбор принтера для полиграфии - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > Срочно требуется помощь!

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 29.08.2008, 20:59   #1
green_cat
Местный
 
Аватар для green_cat
 
Регистрация: 13.07.2008
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 3,111
Репутация: 392
Отправить сообщение для green_cat с помощью ICQ Отправить сообщение для green_cat с помощью Skype™
Вопрос Xerox и Kyocera выбор принтера для полиграфии

Для печати чернухи требуется аппарат, есть 2 варианта:

1. Xerox DC535 - бу. был по 80, сейчас уже по 100 тыр.
2. Kyocera Mita FS-9530DN - новый. 105 тыр.

И так начнем-с:

Xerox DC535




Разрешение печати до 1800х1800 dpi

Автоподатчик документов с переворотом емкостью 70 листов DADF

Сетевой контроллер печати

Русифицированный сенсорный экран

HCF -лоток большой емкости (2000+1600 листов, формат А4)

Офисный финишер емкостью 2250 листов, подбор, сшивание документов объемом 50 листов, дырокол.

Рекомендованная максимальная нагрузка в месяц, формат А4, офисная бумага 80г/кв.м - 100,000

Пробег около полумиллиона.

Kyocera Mita FS-9530DN

# Монохромный лазерный принтер формата A3 с технологией Kyocera Mita ECOSYS
# Скорость печати:

* 51/26 страниц A4/A3 в минуту симплексно (при выключеном дуплексе)
* 37/17 страниц A4/A3 в минуту дуплексно (при включеном дуплексе)

# Разрешение: Fast1200 dpi (1800 x 600 dpi), с KIR2 до 2400 dpi
# Нагрузка до 300000 страниц в месяц
* Универсальная кассета на 2х500 листов 60-105 г/кв.м А3, А4, А4R, А5R, B4 В5, B5R, Letter, Legal, Ledger, Folio, STMT
* Многофункциональный лоток на 200 листов 60-200 г/кв.м А4, А5, В5, Letter, Custom (70 х 148 мм - 216 x 297 мм)
* Максимальная емкость лотков подачи 1200 лист. формата A3 (при наличии дополнительного лотка PF-700) или 3000 лист. формата A4 (при наличии дополнительного лотка PF-750).
* Дуплекс СТАНДАРТНО, для бумаги A3, A4, A5, B5, Letter, Legal, 60-120 g/m2

Явно выделяются плюсы в Kyocera Mita FS-9530DN, меняется только ремкомплект, + гарантия 2 года, тонер как писал Роман Першин можно использовать ГЕСТовский.

А в Xerox DC535, + сканер, можно как копировальный аппарат использовать и финишер. Гарантия 5000 отпечатков.

Кто-бы что выбрал?
green_cat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2008, 21:03   #2
Роман Першин
Модератор
 
Аватар для Роман Першин
 
Регистрация: 03.08.2008
Адрес: Тамбов
Сообщений: 4,598
Репутация: 773
Отправить сообщение для Роман Першин с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от green_cat Посмотреть сообщение
+ гарантия 2 года
Про гарантию забудь сразу с Джестовским тонером.
Роман Першин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2008, 21:07   #3
Сталкер
Профи
 
Регистрация: 25.07.2008
Адрес: Сервис и продажа принтеров и широкоформата в Москве и области +7-495-925-88-95, www.lekom.ru
Сообщений: 2,588
Репутация: 326
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от green_cat Посмотреть сообщение
+ гарантия 2 года, тонер как писал Роман Першин можно использовать ГЕСТовский.
Или гарантия или тонер от джеста. И то и другое скорее всего не возможно. Намедни тет-а тет общался с инженром из Джеста. спросил его про тонер для кис. ответ "нормальный, но не весь, партия от партии фонит или пятна при печати".

но ксерокс я бы не брал , и не потому что это ксерокс, а потому что это просто старый аппарат, половиной ресурса.
Сталкер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2008, 21:08   #4
Роман Сорокин
Местный
 
Аватар для Роман Сорокин
 
Регистрация: 05.07.2008
Адрес: Астрахань
Сообщений: 2,837
Репутация: 189
По умолчанию

Мой выбор - у меня в подписи!
Роман Сорокин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2008, 21:13   #5
Роман Першин
Модератор
 
Аватар для Роман Першин
 
Регистрация: 03.08.2008
Адрес: Тамбов
Сообщений: 4,598
Репутация: 773
Отправить сообщение для Роман Першин с помощью ICQ
По умолчанию

Роман Сорокин давал ссылочку на Хероксы из Финки. Есть там тоже интересные предложения.
Себестоимость на Хероксе неплохо бы посчитать вкруг.
Вобщем-то, если у меня в момент покупки был бы выбор, я бы тоже задумывался. Киосерой впринципе доволен.

Цитата:
Сообщение от green_cat Посмотреть сообщение
Рекомендованная максимальная нагрузка в месяц, формат А4, офисная бумага 80г/кв.м - 100,000
Вот это меня бы смутило в первую очередь, хотя реальная цифра может и выше. За сегодня только пробег у моего FS-9530 увеличится почти на 14 тыс.
Роман Першин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2008, 21:15   #6
Роман Першин
Модератор
 
Аватар для Роман Першин
 
Регистрация: 03.08.2008
Адрес: Тамбов
Сообщений: 4,598
Репутация: 773
Отправить сообщение для Роман Першин с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сталкер Посмотреть сообщение
"нормальный, но не весь, партия от партии фонит или пятна при печати"
Способы борьбы с этим у меня есть, они просты и давно опробованы большими пробегами.
Роман Першин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2008, 21:21   #7
green_cat
Местный
 
Аватар для green_cat
 
Регистрация: 13.07.2008
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 3,111
Репутация: 392
Отправить сообщение для green_cat с помощью ICQ Отправить сообщение для green_cat с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Роман Сорокин Посмотреть сообщение
Мой выбор - у меня в подписи!
Роман твой выбор я видел

А сайт с финской техникой Lykafi.ru оттуда описание на ксерокс я и брал
green_cat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2008, 21:24   #8
Роман Першин
Модератор
 
Аватар для Роман Першин
 
Регистрация: 03.08.2008
Адрес: Тамбов
Сообщений: 4,598
Репутация: 773
Отправить сообщение для Роман Першин с помощью ICQ
По умолчанию

Не знаю, как в Хероксе, а в Киосере просто легонькая передняя крышка крепится таким вот способом, петли почти как на автомобиле

Это иллюстрация того, как дубово и надежно сделано все в нем.

А это обходной лоток, по конструкции и надежности схож с лотками ризографов
Роман Першин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2008, 21:43   #9
Som
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Адрес: Ar
Сообщений: 1,933
Репутация: 240
По умолчанию

"Финки"....
Алексея давным-давно на сайте БСПринт я втихую пропихнул. ;
Я был первым его покупателем. Потом его услышал БСПринт-форум, после моих навязчивых, может быть, рекомендаций. Так к слову....

Про себестоимость печати на БУ аппаратах Ксерокс вдоль и поперек рассказано на БСПринт форуме. К слову на 440-м себестоимость рекордная (сейчас и не помню те вычисления) где-то 6 коп при 5%, из них доля совместимого тонера 2коп. Всё там...

При сравнении надо также обращать внимание на "железность" коня. Старые Ксероксы, в отличии от новых офисных А3 - железные. Фотки Киосеры убедительные...

При всем уважении к Алексею (lyka), при РАВНОЙ цене (примерно равной) надо брать новую технику. БУ, на то и БУ, что должно стоить от 5 до 10 раз дешевле аналогичного по возможностям аппарата. То есть, если сканер не принципиален, тут и выбирать нечего.
Som вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2008, 22:18   #10
green_cat
Местный
 
Аватар для green_cat
 
Регистрация: 13.07.2008
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 3,111
Репутация: 392
Отправить сообщение для green_cat с помощью ICQ Отправить сообщение для green_cat с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Som Посмотреть сообщение
При всем уважении к Алексею (lyka), при РАВНОЙ цене (примерно равной) надо брать новую технику. БУ, на то и БУ, что должно стоить от 5 до 10 раз дешевле аналогичного по возможностям аппарата. То есть, если сканер не принципиален, тут и выбирать нечего.
Недели 2 назад 535 Ксерокс стоил у него еще 80 тыр, а сейчас до 100 поднялся
На счет сканера просто думал, вариант подзаработать на копировании а4, А 3. А на счет финишеров что думаете, читал тут что скрепки для финишера дорогие. А плюсы то есть у него?
green_cat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2008, 22:30   #11
Роман Першин
Модератор
 
Аватар для Роман Першин
 
Регистрация: 03.08.2008
Адрес: Тамбов
Сообщений: 4,598
Репутация: 773
Отправить сообщение для Роман Першин с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Som Посмотреть сообщение
То есть, если сканер не принципиален, тут и выбирать нечего.
На самом деле проблема выбора Киосеры лежит в психологии. Многие боятся этой марки. Сервисмены пугают незнанием аппаратов, хотя там меняется практически все с сервис-комплектом. Продавцы пугают вот такими заявлениями

Цитата:
Сообщение от Сталкер Посмотреть сообщение
Намедни тет-а тет общался с инженром из Джеста. спросил его про тонер для кис. ответ "нормальный, но не весь, партия от партии фонит или пятна при печати".
Хотя достаточно открыть сервис-мануал, раздел по проблемам формирования изображения, и раскинуть мозгами, как описанные причины могут соотноситься с левым тонером. Так, если написано, что проблема с фьюзером, значит левому тонеру требуется иная температура, больше или меньше - смотрим по симптомам.
Роман Першин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2008, 22:33   #12
green_cat
Местный
 
Аватар для green_cat
 
Регистрация: 13.07.2008
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 3,111
Репутация: 392
Отправить сообщение для green_cat с помощью ICQ Отправить сообщение для green_cat с помощью Skype™
По умолчанию

А вот с чего сервисмен поймет что тонер у меня ГЕСТовый будет? Фигли выдернул банку поставил оригинальную и пущай отрабатывает деньги переплаченные за гарантию. Или не все так просто?
green_cat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2008, 22:37   #13
Роман Першин
Модератор
 
Аватар для Роман Першин
 
Регистрация: 03.08.2008
Адрес: Тамбов
Сообщений: 4,598
Репутация: 773
Отправить сообщение для Роман Першин с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от green_cat Посмотреть сообщение
На счет сканера просто думал, вариант подзаработать на копировании а4, А 3.
Я когда сниму помещение, а когда нибудь я его сниму, повешу крупными буквами плакат "Ксерокопий не делаем!" Пошли они нафик, за две бумажки ценой в 2 рубля мозги все вынесут.
Цитата:
Сообщение от green_cat Посмотреть сообщение
А на счет финишеров что думаете, читал тут что скрепки для финишера дорогие. А плюсы то есть у него?
Фиг их знает, глянул сейчас по Хероксам, вроде и не очень дорогие, 18 коп штука. Просто подумай, чего хочешь от финишера, сразу станет понятна его необходимость.
Роман Першин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2008, 22:38   #14
Som
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Адрес: Ar
Сообщений: 1,933
Репутация: 240
По умолчанию

Роман не передергивай. Я конечно понимаю, что Сталкер у тебя в печенках.
Реплика ни как не опускает марку принтера, если кто вдруг не понял, она опускает стабильность качества печати на совместимом тонере. Вместо этой марки, можно смело вписать Ксерокс. По этому много копий сломано, когда покупается в правильном месте совместимый тонер по моей рекомендации и вдруг начинаются проблемы. А к проблемам на совместимке нужно подготовиться хотябы морально. Речь о ЧБ тонере для монохромника. Фигли, тексты, бланки. и другую фигню гнать, кто там будет придираться. Я с такой сталкивался на Ксероксе.

Последний раз редактировалось Som; 29.08.2008 в 22:41..
Som вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2008, 22:40   #15
Som
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Адрес: Ar
Сообщений: 1,933
Репутация: 240
По умолчанию

Как правило те финишеры которые в комплектации - баловство. Имхо.
Som вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2008, 22:41   #16
green_cat
Местный
 
Аватар для green_cat
 
Регистрация: 13.07.2008
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 3,111
Репутация: 392
Отправить сообщение для green_cat с помощью ICQ Отправить сообщение для green_cat с помощью Skype™
Восклицание

Цитата:
Сообщение от Som Посмотреть сообщение
Как правило те финишеры которые в комплектации - баловство. Имхо.
Понял!
green_cat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2008, 22:45   #17
Роман Першин
Модератор
 
Аватар для Роман Першин
 
Регистрация: 03.08.2008
Адрес: Тамбов
Сообщений: 4,598
Репутация: 773
Отправить сообщение для Роман Першин с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от green_cat Посмотреть сообщение
А вот с чего сервисмен поймет что тонер у меня ГЕСТовый будет? Фигли выдернул банку поставил оригинальную и пущай отрабатывает деньги переплаченные за гарантию. Или не все так просто?
Представляешь, аппарат сам пишет, что тонер у него не оригинальный стоит. Не чипов, ничего, сам паразит по датчикам определяет. Если даже поменяешь тонер-картридж, да и весь ремкомплект, любознательный эксперт все-равно найдет хоть крупинку левого тонера.
Роман Першин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2008, 22:51   #18
Роман Першин
Модератор
 
Аватар для Роман Першин
 
Регистрация: 03.08.2008
Адрес: Тамбов
Сообщений: 4,598
Репутация: 773
Отправить сообщение для Роман Першин с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Som Посмотреть сообщение
Я конечно понимаю, что Сталкер у тебя в печенках.
Нет, ну вы поймите, лично Челебаев Игорь у меня никакой неприязни не вызывает, и уж точно не сидит в печенках, просто Сталкер для меня в данном случае олицетворяет ВСЕХ (почти всех, ибо встречал и вполне вменяемых) продавцов Киосер, которые под копирку говорят одно и тоже. Причем и эту фразу по Джест (в вариации про совместимый тонер) слышал не раз и не от одного человека с минимальной разницей. Такое впечатление, что их на дилерских семинарах этому обучают.
Роман Першин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2008, 22:52   #19
green_cat
Местный
 
Аватар для green_cat
 
Регистрация: 13.07.2008
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 3,111
Репутация: 392
Отправить сообщение для green_cat с помощью ICQ Отправить сообщение для green_cat с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Роман Першин Посмотреть сообщение
Представляешь, аппарат сам пишет, что тонер у него не оригинальный стоит. Не чипов, ничего, сам паразит по датчикам определяет. Если даже поменяешь тонер-картридж, да и весь ремкомплект, любознательный эксперт все-равно найдет хоть крупинку левого тонера.
Скажу что он сам его подкинул, чтобы меня с гарантии снять - ну вот начался у меня треп, пиво дает знать

А по теме, понятно что если уж используешь неоригинал - то на бесплатную гарантию нехорошо рассчитывать!
green_cat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2008, 23:10   #20
Som
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Адрес: Ar
Сообщений: 1,933
Репутация: 240
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Роман Першин Посмотреть сообщение
Представляешь, аппарат сам пишет, что тонер у него не оригинальный стоит. Не чипов, ничего, сам паразит по датчикам определяет. Если даже поменяешь тонер-картридж, да и весь ремкомплект, любознательный эксперт все-равно найдет хоть крупинку левого тонера.
Предположим, что эксперт не любознательный. В конце в концов, можно подмаслить его нелюбознательность. Все мы живые человеки, и делать клиенту фирмы западло из-за такой фигни как совместимый тонер, в случае, если поломка случилась не повине совместимого тонера, звиняйте за товтологию - в падлу. Имхо.

А как там сам аппарат понимает, если все вернуть как было? 8(
Som вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 06:35. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика