Ламинатор GMP QTOPIC-380 - выбор для цифры

[Manolis]

GMP решилось на выпуск полуавтоматического ламинатора для цифры и с июля GMP Qtopic-380 вышел в серию. Как признал Президент GMP - идея была наша (это обсуждение на Форуме и высказывание моих пожеланий (прим. автора)).
Вот его работа:

Что мы получили?
- Скорость ламинирования до 10 м/мин
- Односторонняя ламинация полипропиленовыми пленками
- Фольгирование, глянцевание, голографирование (установлен ревайндер)
- Плотность бумаги 120-300 гр
- Диаметр горячего верхнего металлического вала - 100 мм, нижнего силиконового - 80 мм, вытягивающего - 55 мм
- Питание 220 В, 12 А
- Мощность - 2,8 кВт
- Время разогрева - 7 мин
- Нагревательная система - инфракрасный нагреватель
- Максимальная температура - 150 град
- Управление - Тач-скрин панель
- Дисплей - LCD Panel
- Давление на валах - пневматика (цилиндр бесшумного типа входит в поставку) - 433 кг
- Втулка рулона пленки - 77 мм
- Длина рулона до 3 000 м
- Компрессор - 1HP, 89 L/min
- Измерение температуры - внутренний сенсор
- Перфорация пленки в зоне ламинирования
- Выпрямляющий механизм для односторонней ламинации
- Регулируемый самонаклад
- Автообрыв
- 4 верных угла для последующей резки стопы
- Максимальный размер бумаги - 380х500 мм
- Размеры - 720х1660х1350 мм

[brosko]

Сообщение от Manolis

brosko, я же здесь никого не убеждаю, а только рассказываю о новинках. Кому интересно - возьмет на заметку.

Неужели ??? )))
Так эти новинки в интернете есть ), уж интернетом то мы пользоваться могем.

[brosko]

Пришлите свой телефон, я вам картинку пришлю.

[Manolis]

Есть же с автоподачей - Protopic. Для цифры скорость абсолютна нормальна - она соизмерима со скоростью печати, Вы не "подаете" листы, а просто кладете их на стол. Ременная подача и "ворота" сделают остальное. И я не согласен, что рядом с принтером за млн должен стоять аппарат за 20 тыс. Дополнительная услуга стоит не менее, чем печать. Кому нужна просто бумажка? Ее можно дома напечатать. А вот постпечатку красиво дома сделать трудно.
Вот когда говорят, что мало ламинации, то почему-то никто не добавляет, что ее и не предлагают и не развивают. Уж чего только за последние два года GMPне предложили из новинок? И шелковистую пленку Silk Feel, и Ultra Bond, и Time Capsule, и голографирование и глянцевание, создали серебряную и черную пленку, на которой можно печатать и которая дешевле, чем подобные бумаги. Развивайся - не хочу!
Откуда тогда в Америке нашлась работа в копи-салонах на 27 штук Qtopic за 4 месяца? Или в той же Европе, которой сейчас не до печати? А где в наших салонах увидишь каталоги не чистой бумаги из Берега, а интересных возможностей?

[Manolis]

Сообщение от brosko

Неужели ??? )))
Так эти новинки в интернете есть ), уж интернетом то мы пользоваться могем.

Конечно есть все в интернете! Только там Вы картинку видите, а мы здесь предлагаем работать. Кому-то надо это сопровождать? И не так часто люди ходят на сайт GMP. Через интернет не подержать в руках образец.

[brosko]

Manolis, вы хоть читаете что вам пишут? Я вам только что написал, что, то что требует ручного труда, делается в пределах нужды, то есть надо заламинировать обложку, заламинируем, но блок не будем, потому что это занимает время, но при этом не удешевляет процесс. Удешевить может только автоматизация. Мы же не подаем в принтер отдельные листочки, там есть автоподача. Так и здесь. Вы все сравниваете ламинатор с принтером и забываете про этот маленький штришок.

[Manolis]

Такое я, вроде, показывал года три назад - ламинатор двухсторонний, типа принтера - пачку листов загрузил и нажал кнопку - на выходе заламинированные листы. Только порезать еще кому-то надо...

[brosko]

Какой нафиг посмотрите, о чем вы. Вы же забыли, что именно я вас долбил с форматом В3, а вы упирались. Я же вам не с бухты барахты все говорю. Вот и щас, у вас изначально вектор кривой. Вы ориентируетесь на айджены, при этом забываете, что их мало, у них уже есть ламинаторы, у них есть выбор. А вам надо работать с такими Кто сидит здесь. А для них Ваша погремушка дорога. То есть гора родила мышь. Знаете, в свое время менеджмент в конике говорил так, на самом высоком уровне. Мы не ориентируемся на сектор коммерческой печати, потому что он слишком узок. А щас что произошло? Они уже забыли об этом, рынок коммерческой печати уже их конек. Ровно также они раньше говорили про сверхскоростные аппараты. Специально не развивали это направление и говорили так. Зачем делать один скоростной, лучше мы поставим в тандем два три аппарата и получим более надежную систему. А щас что? Жизнь заставила, кинулись догонять ксерокс, который уже собаку съел на этих технологиях, а коника тока начинает со скрипом. Так же и вы со своим джиэмпи. Недальновидно.

[Manolis]

Оставим дальние взгляды GMP на их усмотрение. Они сделали и продают. Люди приняли, купили и работают. Ну не начинать же нам с Вами эпопею обсуждений при появлении Protopic? Здесь всего лишь показан новый ламинатор, который стал ближе к цифре. Более 2/3 того, что Вы просили несколько лет назад воплощено в жизнь. Спасибо и на том!

[brosko]

Да мне то все равно, мне более импонирует фолиант вега.

[Manolis]

У каждого своя мечта! Я думаю, что он дороже. Сравним на Друпе.

[Yury_classic]

Manolis, да не стал он ближе к цифре. не стал. и к офсету тоже не приблизился. он занял какое то слишком узкое направление...для богатых и модных типографий. в мАськве, в питере...но не там, где живет и работает 90% этого форума и вообще полиграфистов...но...на москве и питере вы конечно заработать сможете...наверное...

мне вот интересно...какие должны быть объемы у цифротипографии на ламинацию, что она захочет потратить лям, на полуавтомат? зачем этот лям тратить? есть более дешевые и уже известные машины с такой же и большей скоростью и проверенным качеством. те, кто ламинирует сотнями и тысячами листов в день уже давно такое оборудование себе купили...и скорее всего продали на..р цифру и давно валяют офсетом...объем рынка ламинированной персонализации настолько узок...даже в нашем немаленьком городе...хз...в общем.

типа "удачи", короче.

[Manolis]

Спасибо! В Питере есть одна из крупнейших цифровых типографий.... Три больших Xerox, KDFM, 4 штуки Surelam Pro. Qtopic покроет этот объем и по формату им подходит. Недавний семинар Indigo в Питере собрал 27 компаний с разных городов страны. В Казани успешно работает Protopic Quatro Slim, про который я писал - для фотокниг с предварительной разрезкой листа. Везде есть полиграфисты, инвесторы, работа. Один созревает на покупку 5-7 лет, другой выстреливает, как появится удачная модель.
Мне не нравится первоначальный подход с отторжением нового. Как появится в России ламинатор - проведем презентацию, покажем на выставках - это все не зря.
Даже Броско говорил, что 540 мм для цифры излишне. Вот пришли 380 мм - но не Фолиант)). Будем работать дальше.

[Manolis]

Хорошо, а что нужно 90% Форума, проживающим не в Москве и не в Питере? Ведь принтеры у них есть. Сейчас GMP начал производить ламинаторы под Epson 60 см для односторонней ламинации с выпрямлением листа. Модель с нагреваемым верхним валом, за которым стоит эмбоссированный фотовал с охлаждением для придания эффекта тисненой фотографии - видел ли кто горячий ламинатор с кулером под ним?))
На самом деле, моделей гораздо больше и они находят своих хозяев, поскольку у всех разные задачи.
Почему сейчас интереснее в Питере цифра? Потому что офсет практически затих - печатают в большинстве случаях сборные тиражи за копейки. И часть потерь от офсета перекочевала в цифру. Если падение в офсете в 1,5-2 раза, то в цифре оно 10-15%, а в абсолютных величинах объем выше. Самое время...

[brosko]

Вот опять ерунду пишете. Такое ощущение, что вы вообще не знаете нужд цифропечатен. Ну какой нафиг епсон 60 см с одной стороны? Такие оттиски ламинируют с двух сторон и никаких мучений с выпрямлением.

[Yury_classic]

Manolis, большинству нужен достойный функционал за приемлемые деньги. к примеру ...ну до 200тр..

имхо, бовей ф350 в правильном направлении развивается..от года к году модель становится лучше..и когда они решат накрутить на него нормальный автоподатчик, прочие плюшки типа отрыва листа, перфорации(не в нынешнем исполнении), добавят выпрямитель и увеличат диаметр валов- смело поднимут цену до 100-150-200 и получат огромный жирный кусок пирога мелких-средних цифротипух. а большим...а большим толкайте ваше произведение))если через год штукк 5 по россии разойдется- считай удача...

имхо.

про офсет вы такие сказки рассказываете...сборные тиражи....ржу в голос... никогда и никто из офсетчиков не строил бизнес и прибыль на сборных тиражах...только в сезон карманные календари...да и то не все...ибо гемора больно много.

[pvova]

Сообщение от Manolis

В данной модели взяты практически все важное от GMP Protopic III-540, с некоторыми упрощениями для более младшей модели. Компактный корпус на колесах и стопорах, занимает мало места на производстве, не потребляет много энергии, оптимален по скорости при ручном набрасывании листов на податочный стол. Опционально есть удлинитель податочного стола для удобного размещения тиража.
Наличие ревайндера позволяет делать много дополнительных работ по технологии GMP Sleeking.
Интересный факт - GMP еще особо не рекламировал данную модель, а она с июля месяца продается по 20-23 штуки в месяц - практически, один ламинатор в рабочий день по всему миру.

Ну тогда, всем местным, по 100 грамм, за счёт Манилоса.

[brosko]

Манолис, вам уже говорили, что типографий типа супервейв по пальцам пересчитать, и даже они выбрали китайский ламинатор, а не ваш протопик.

[Manolis]

Сообщение от brosko

Вот опять ерунду пишете. Такое ощущение, что вы вообще не знаете нужд цифропечатен. Ну какой нафиг епсон 60 см с одной стороны? Такие оттиски ламинируют с двух сторон и никаких мучений с выпрямлением.

У нас делают обложки для фотокниг, не считая односторонней ламинации самоклейки.

[brosko]

Yury_classic, на самом деле ф350 получился каким то странным. Явно копия с корейцев, но работать не очень удобно.

[Manolis]

Сообщение от brosko

Манолис, вам уже говорили, что типографий типа супервейв по пальцам пересчитать, и даже они выбрали китайский ламинатор, а не ваш протопик.

У этих ребят два наших разных Surelam и они рассматривали Protopic и Eurolam.