Ламинатор GMP QTOPIC-380 - выбор для цифры - Страница 2 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Послепечатное оборудование > Ламинаторы

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 04.11.2015, 17:08   #1
Manolis
Profi
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,241
Репутация: 115
Отправить сообщение для Manolis с помощью ICQ Отправить сообщение для Manolis с помощью Skype™
По умолчанию Ламинатор GMP QTOPIC-380 - выбор для цифры

GMP решилось на выпуск полуавтоматического ламинатора для цифры и с июля GMP Qtopic-380 вышел в серию. Как признал Президент GMP - идея была наша (это обсуждение на Форуме и высказывание моих пожеланий (прим. автора)).
Вот его работа:


Что мы получили?
- Скорость ламинирования до 10 м/мин
- Односторонняя ламинация полипропиленовыми пленками
- Фольгирование, глянцевание, голографирование (установлен ревайндер)
- Плотность бумаги 120-300 гр
- Диаметр горячего верхнего металлического вала - 100 мм, нижнего силиконового - 80 мм, вытягивающего - 55 мм
- Питание 220 В, 12 А
- Мощность - 2,8 кВт
- Время разогрева - 7 мин
- Нагревательная система - инфракрасный нагреватель
- Максимальная температура - 150 град
- Управление - Тач-скрин панель
- Дисплей - LCD Panel
- Давление на валах - пневматика (цилиндр бесшумного типа входит в поставку) - 433 кг
- Втулка рулона пленки - 77 мм
- Длина рулона до 3 000 м
- Компрессор - 1HP, 89 L/min
- Измерение температуры - внутренний сенсор
- Перфорация пленки в зоне ламинирования
- Выпрямляющий механизм для односторонней ламинации
- Регулируемый самонаклад
- Автообрыв
- 4 верных угла для последующей резки стопы
- Максимальный размер бумаги - 380х500 мм
- Размеры - 720х1660х1350 мм

Последний раз редактировалось Manolis; 04.11.2015 в 17:25..
Manolis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2015, 18:56   #21
brosko
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
По умолчанию

Ну в целом то машинка лучше сурелама, хотя бы тем, что качество ламинирования выше, удобство работы также выше. Другое дело, что спохватились поздновато. Щас и эти несчастные 15000 много.
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2015, 19:01   #22
Asad
Местный
 
Регистрация: 23.03.2014
Адрес: تامبوف
Сообщений: 900
Репутация: 54
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от brosko Посмотреть сообщение
Ну в целом то машинка лучше сурелама, хотя бы тем, что качество ламинирования выше
Из-за чего качество выше? Из-за пневмы? Просто смотрю и думаю, чем эта пневма хороша? Потому что остальное в моем ламинаторе всё есть.
Asad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2015, 19:06   #23
brosko
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
По умолчанию

Именно из за большего давления качество припрессовки выше. Не думаю что в суреламе есть автообрыв и автоподача, пусть даже и полуавтомат.
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2015, 19:10   #24
brosko
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
По умолчанию

Это смешно, но ламинатор мечта так и остается мечтой)))
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2015, 19:20   #25
Asad
Местный
 
Регистрация: 23.03.2014
Адрес: تامبوف
Сообщений: 900
Репутация: 54
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от brosko Посмотреть сообщение
Не думаю что в суреламе есть автообрыв и автоподача, пусть даже и полуавтомат.
У меня не сурелам. И даже не GMP. Поэтому в моем есть.
Цитата:
Сообщение от brosko Посмотреть сообщение
Именно из за большего давления качество припрессовки выше.
И какое же там давление? Корпус обычного китайца выдержит? Пневма-не пневма, а винтовые прижимы, как на валковом прессе вкорячить не проблема, знать бы зараннее на сколько это качество улучшит.
Asad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2015, 19:28   #26
brosko
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
По умолчанию

Давление явно выше того что обеспечивают пружинки. Автоподача на китайце? Нету. Речь о регулируемой подаче, а не о той подъебке, какая у вас может стоять. Кривой автообрыв тоже втопку.
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2015, 20:02   #27
Manolis
Profi
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,241
Репутация: 115
Отправить сообщение для Manolis с помощью ICQ Отправить сообщение для Manolis с помощью Skype™
По умолчанию

Разница очень большая!
Ручной прижим валов дает 77 кг. Пневматический - 433 кг. В Qtopic установили один цилиндр, вместо двух на Protopic. Очень серьезные ворота Gate, которые взяты со старших моделей - на пульте управления задается длина листа, а ворота открывают путь для первого листа и запускают в самонаклад заданной длины для второго, В это время оператор просто накладывает третий лист, не думая о самонакладе и не прицеливаясь за уходящим листом при подаче.
Датчик наличия листа мгновенно останавливает ламинатор и передний лист закрывает нижний вал при остановке, не давая слою клея испачкать силиконовый вал - на китайских пропуск листа - полчаса потери на чистку валов.
Относительно Surelam преимущества очевидны - в Surelam ручная подача, ручная обрезка, разные расстояния нахлеста или пропуски, хвосты пленки. А здесь все углы "верные" и можно нормально резать бумагу.
Но, конечно, он попроще Protopic, особенно Protopic Plus III 540 - это последняя модель, которую тоже демонстрировали. На Protopic можно использовать помимо полипропилена, еще полиэстер и Nailonex. У него стоят два перфоратора пленки, есть модели для двухсторонней ламинации, фотоэмбоссинга с двумя валами, слиттер для фотокниг.
Для цифры решили, что скорости работы, подачи листов, силы прижима, автообрыва и дополнительных возможностей обработки цифровых изображений вполне достаточно. Не исключено, что к Друпе на ламинаторе могут появиться улучшения, но я разговаривал с голландцами, немцами, израильтянами, венграми, норвежцами, бельгийцами, болгарами и другими дилерами, с теми, кто уже продавал эти аппараты и они не сговариваясь говорили первое слово Perfect (идеально)! Такого единого мнения не так часто услышишь.
Что касается мечты, то ясное дело, что мы ориентируемся на Indigo, Xerox 1000, iGen3-4 - их владельцы совершенно нормально восприняли стоимость и работа идет. Даже корейцы обратили внимание, что с появлением Qtopic, снизились объемы продаж Protopic базовых (не топ) моделей. Значит, эту модель рынок ждал и она востребована.
И о чем мы спорим? Сейчас любой нормальный аппарат стоит выше миллиона рублей. Вполне реально набрать 200-300 тыс на первоначальный взнос и взять в лизинг на два года, выплачивая порядка 35 000 руб в месяц. Достаточно напомнить про зарплату второго оператора на обрезке пленки при работе на Serelam и подобных - вот и экономия!

Последний раз редактировалось Manolis; 04.11.2015 в 20:06..
Manolis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2015, 20:40   #28
brosko
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
По умолчанию

Все неправильно
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2015, 20:42   #29
brosko
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
По умолчанию

В цифровой надо высвободить не одного, а всех, т.е. такое оборудование должно работать само. Корейцы неадекваты. Об этом говорит хотя бы то, что они упирались и не делали модель В3, в итоге пришлось сделать.
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2015, 20:43   #30
mrak
Местный
 
Аватар для mrak
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: CCCP
Сообщений: 8,273
Репутация: 211
Отправить сообщение для mrak с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от brosko Посмотреть сообщение
Ну вам прям не угодишь, 30000 дорого, 15000 дорого, 7500 наверняка тоже будет дорого )))
Хе, ну так эту цену не один аппарат предлагают а разные. и сравнивая с Китаем начинаешь задумываться. Особенно если это не такая часто востребованная услуга.
Цитата:
Сообщение от Manolis Посмотреть сообщение
Что касается мечты, то ясное дело, что мы ориентируемся на Indigo, Xerox 1000, iGen3-4 - их владельцы совершенно нормально восприняли стоимость и работа идет.
У нас много владельцев этих машин на форуме? Купить ее не проблема но надо еще продавать эти оттиски.

Последний раз редактировалось mrak; 04.11.2015 в 20:48..
mrak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2015, 20:51   #31
brosko
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
По умолчанию

Manolis, во первых, тут вам что, владельцы айдженов собрались? Во вторых, вы никак не поймете одной вещи. Если с ручной подачей вы ламинируете только то, что нужно заламинировать, то с автоподачей вам абсолютно все равно какой объем ламинировать, потому что этот дополнительный объем не заберет у вас лично много лишнего времени, все сделает автомат.
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2015, 20:52   #32
Manolis
Profi
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,241
Репутация: 115
Отправить сообщение для Manolis с помощью ICQ Отправить сообщение для Manolis с помощью Skype™
По умолчанию

brosko, мы вернулись в начало! Новый ламинатор в два раза дешевле предыдущей серии, а курс валюты сохранил мечту мечтой))
Хочу напомнить, что сейчас ламинаторы GMP регулярных серий стоят неприлично дешево!
Manolis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2015, 20:55   #33
Manolis
Profi
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,241
Репутация: 115
Отправить сообщение для Manolis с помощью ICQ Отправить сообщение для Manolis с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от brosko Посмотреть сообщение
Manolis, во первых, тут вам что, владельцы айдженов собрались?
У меня есть еще в заначке машинка для владельцев настольных принтеров Epson, которым она может дать дополнительную интересную услугу.
Manolis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2015, 20:59   #34
brosko
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
По умолчанию

Вот интересный подход, серединки значит не бывает, или офисный струйник или айджен
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2015, 21:01   #35
brosko
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
По умолчанию

Manolis, вы никогда не убедите человека у которого принтер за миллион купить за этот же миллион ламинатор, хоть пятизвездочный.
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2015, 21:02   #36
mrak
Местный
 
Аватар для mrak
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: CCCP
Сообщений: 8,273
Репутация: 211
Отправить сообщение для mrak с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Manolis Посмотреть сообщение
Новый ламинатор в два раза дешевле предыдущей серии,
Есть еще дешевле.
Просто доходы у всех упали, вот и все. Еслиб он стоил около полуляма тогда можно его расматривать, а так наверное у единиц пользователей данного ресурса есть загруженность лама на 5 часов в день чтобы считать экономию на зарплате сотрудника при занятности на операциях по ламинированию. Да и З.П. у этих работников до 35 000 тыров не дотягивает намного. Очень намного. Отталкивайтесь от 15000 руб в месяц.
mrak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2015, 21:02   #37
Manolis
Profi
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,241
Репутация: 115
Отправить сообщение для Manolis с помощью ICQ Отправить сообщение для Manolis с помощью Skype™
По умолчанию

Ну не только струйник - это может быть интересно и владельцам "мокрых" фотолабораторий. Как раз та самая середина.
Manolis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2015, 21:03   #38
brosko
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
По умолчанию

Корейцы из джиэмпи недальновидные, в отличие от их собратьев из хундая.
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2015, 21:04   #39
Manolis
Profi
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,241
Репутация: 115
Отправить сообщение для Manolis с помощью ICQ Отправить сообщение для Manolis с помощью Skype™
По умолчанию

brosko, я же здесь никого не убеждаю, а только рассказываю о новинках. Кому интересно - возьмет на заметку.
Manolis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2015, 21:08   #40
brosko
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
По умолчанию

Manolis, ламинатор мечта, это ламинатор с приставной секцией автоподачи. То есть, надо мне 20 листиков прогнать, подаю руками, надо больше, приставил автоподачу и поехал. Надо же как то фантазию включать, чес слово. А то получается, пока в зад ногой не дали, делать не будем, не выгодно. А щас стало быть стало выгодно. Я бы главного джиэмпишного маркетолога уволил сразу. Зря паря хлеб жрет.
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 13:03. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика