Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal - Страница 5 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Послепечатное оборудование > Гильотины, сабельные, роликовые резаки

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 04.07.2021, 14:58   #1
taner
Коммерческий агент
 
Аватар для taner
 
Регистрация: 02.11.2008
Адрес: Казань
Сообщений: 3,332
Репутация: 148
По умолчанию Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal

добрый день!

В связи с переездом из нашего подвала в новое помещение (нормальный первый этаж с прямым заездом и шириной входного проема 1050 мм. ), возникла давняя идея стать обладателем нормального резательного аппарата.

Требования:
ширина реза не менее 720 мм. - лучше больше, чтобы боковину вырванивать было удобно.
в хорошем состоянии без постоянных поломок, относительно свежие (до 15 лет).
воздушный стол
гидравлика
бюджет до 12 тыс евро.


Первоначально уже зарезервировал аппарат типа ideal 7228-06 или 7228-95. Первый с гидравликой, второй обычный электромеханический.
Из плюсов:
-дешевле на 30-40% чем серьезные аппараты.
-наиболее компатные (вес 600 кг)
-много знакомых инженеров, которые могут помочь с настройкой
- есть сервисная документация

Но как сказали мне умные люди, что протащить эти "компатные" резаки через мои проемы будет сложнее чем более массивные версии, т.к. их разобрать довольно сложно.
Родилась мысль, что надо найти нормальный серьезный резак "легко удаляемым задним столом", чтобы занести его в помещение по частям.

Почитав форум и пообщавшись с коллегами я понял, что самый толковый вариант это Полар 78. Я мониторю уже несколько месяцев, но не могу найти варианты, которые вписываются в бюджет и заявленный возраст.

У проверенного поставщика в настоящее время есть несколько вариантов.

ideal (eba) 7228-06LT - 7000 евро (2009 год выглядит как новый) с боковыми столами, запасным ножом и полной комплектацией. все хорошо но в собранном состоянии к нам не залезет. Даже без боковых столов.
perfecta 76sc (2008 гда - в отличном состоянии, выглядит как новый) , с запасным ножом, без боковых столов. Если в нем есть возможность удалить задний стол то его длина будет всего 1400 мм а ширина без стола не более 850 . Это самый компатный вариант. Но вопрос: насколько легко удаляется задний стол?
Ценник 10-11 тыс. евро.
perfecta 76TVC - еще одни вариант за аналогичные деньги но на 3 года старше чем sc, зато есть большой экран.
Или там есть еще отличия между этими версиями?

Есть еще вариант Schneider Senator 78 e-line 2011 года. В отличном состоянии, выглядит как новый. ценник 11.5 тыс евро.
Визуально его задний стол имеет существенно меньше разных надстроек и должен разбираться легче чем у Перфекты. Но как на самом деле, непонятно. Комплектация c запасным ножом.
Из плюсов 78 ширина реза комфортнее. но ширина резака 1640, т.е. в разобранном состоянии им будет сложнее маневрировать в наших поворотах между коридорами, выше риски не пройти. Если пролезет 1600. То у Перфеты есть вариант с шириной реза 920. где ширина аппарата будет 1580. т.е. комфортнее сенатора. Но опять же вопрос, как легко разбирается перфекта?


Дорогие друзья. будут рад выслушать ваши мнения\мысли. может был у кого опыт разбора подобных аппаратов и затаскивания в относительно узкие проемы?
__________________
KIP 860, Komfi Konica Minolta AccurioPress C1070 Konica Minolta 1052, Konica Minolta 1250, ricoh 7100x 2 шт., duplo dc745 и т.д.

Последний раз редактировалось taner; 04.07.2021 в 15:05..
taner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2021, 18:08   #81
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,348
Репутация: 252
По умолчанию Re: Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal

Цитата:
Сообщение от taner Посмотреть сообщение
Резак "Фром смол дигитал притшоп, вери лител юзед, онли фор ю, май френд. Селф прайс, онли тудей!".
ага-ага))) Это авто стояло в гараже у немецкой бабушки, которая только по выходным на этом спортивном БМВ выезжала в сельскую кирху, поэтому и пробег минимальный))) знакомо-знакомо)))
На самом деле, по запилам на рабочем столе резака (как и по затертостям на руле авто) можно примерно оценить пробег резака/авто.
Цитата:
Сообщение от taner Посмотреть сообщение
важный вопрос! просить ли продавца самостоятельно располовинить аппарат перед отправкой..
если продавец сам не предлагает разобрать резак (и находится он не в соседнем дворе), то я бы с такими просто бы не связывался бы...
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2021, 18:18   #82
corsa
Местный
 
Регистрация: 13.08.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,875
Репутация: 107
По умолчанию Re: Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal

Не факт. Полюбому лучше дербанить самому после проверки
Будет плнимание что к чему и откуда и ничего не поломано
Если есть уверенность что продавец обладает нужной квалификацией тогда соглашусь
corsa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2021, 18:20   #83
taner
Коммерческий агент
 
Аватар для taner
 
Регистрация: 02.11.2008
Адрес: Казань
Сообщений: 3,332
Репутация: 148
По умолчанию Re: Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal

фотки примерного состояния.
Изображения
Тип файла: jpeg 1.jpeg (239.0 Кб, 50 просмотров)
Тип файла: jpeg 2.jpeg (201.3 Кб, 49 просмотров)
Тип файла: jpeg 3.jpeg (147.0 Кб, 48 просмотров)
__________________
KIP 860, Komfi Konica Minolta AccurioPress C1070 Konica Minolta 1052, Konica Minolta 1250, ricoh 7100x 2 шт., duplo dc745 и т.д.
taner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2021, 18:24   #84
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,348
Репутация: 252
По умолчанию Re: Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal

Цитата:
Сообщение от corsa Посмотреть сообщение
Полюбому лучше дербанить самому после проверки
Так "дербанить самому после проверки" И "перевозить резак в разобранном состоянии" вещи вообще не связанные, друг другу не противоречащие и не взаимоисключающие.
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2021, 18:29   #85
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,348
Репутация: 252
По умолчанию Re: Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal

Цитата:
Сообщение от taner Посмотреть сообщение
фотки примерного состояния.
сугубо имхо, если ногтем пропилы не ощущаются - можно брать.
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2021, 18:32   #86
corsa
Местный
 
Регистрация: 13.08.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,875
Репутация: 107
По умолчанию Re: Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal

Цитата:
Сообщение от d_Serg Посмотреть сообщение
сли продавец сам не предлагает разобрать резак (и находится он не в соседнем дворе), то я бы с такими просто бы не связывался бы...
Логику Вашу не понимаю
corsa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2021, 18:41   #87
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,348
Репутация: 252
По умолчанию Re: Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal

Цитата:
Сообщение от corsa Посмотреть сообщение
Логику Вашу не понимаю
это резаки тяжелого промкласса. Не должны они перевозится в собранном виде, т.к. такая перевозка опасна неисправимыми дефектами машины.
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2021, 18:54   #88
corsa
Местный
 
Регистрация: 13.08.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,875
Репутация: 107
По умолчанию Re: Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal

Не надо считать других идиотами
Цитата что я поивел Ваша?
Если продавец просто владелец и не в теме как оно дербанится?
corsa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2021, 19:03   #89
taner
Коммерческий агент
 
Аватар для taner
 
Регистрация: 02.11.2008
Адрес: Казань
Сообщений: 3,332
Репутация: 148
По умолчанию Re: Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal

WhatsApp Image 2021-07-07 at 18.02.14.jpegобещают супер квалифицированно и бесплатно разобрать.
Изображения
Тип файла: jpeg WhatsApp Image 2021-07-07 at 18.04.46.jpeg (144.7 Кб, 39 просмотров)
__________________
KIP 860, Komfi Konica Minolta AccurioPress C1070 Konica Minolta 1052, Konica Minolta 1250, ricoh 7100x 2 шт., duplo dc745 и т.д.
taner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2021, 19:24   #90
pvova
Местный
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Калуга
Сообщений: 9,556
Репутация: 185
Отправить сообщение для pvova с помощью ICQ
По умолчанию Re: Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal

taner, Так ты же писал что едешь смотреть Schneider Senator 78 e-line . Я думал что он где-то рядом.
А так сложный конечно вопрос разбирать или нет. ИМХО лучше не разбирать. А то потом когда будешь собирать и чего-то не будет хватать крайнего как говорится не найдешь. А так если ты им доверяешь то пусть разбирают. Мне из Германии везли собранным. Если они его правильно на паллете закрепят, то проблем быть не должно.
pvova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2021, 19:32   #91
taner
Коммерческий агент
 
Аватар для taner
 
Регистрация: 02.11.2008
Адрес: Казань
Сообщений: 3,332
Репутация: 148
По умолчанию Re: Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal

Цитата:
Сообщение от pvova Посмотреть сообщение
taner, Так ты же писал что едешь смотреть Schneider Senator 78 e-line . Я думал что он где-то рядом.
А так сложный конечно вопрос разбирать или нет. ИМХО лучше не разбирать. А то потом когда будешь собирать и чего-то не будет хватать крайнего как говорится не найдешь. А так если ты им доверяешь то пусть разбирают. Мне из Германии везли собранным. Если они его правильно на паллете закрепят, то проблем быть не должно.
Я ездил смотреть Shnider Senator старой версии. Сам аппарат понравился, но захотелось такой же современный и почти новый.
__________________
KIP 860, Komfi Konica Minolta AccurioPress C1070 Konica Minolta 1052, Konica Minolta 1250, ricoh 7100x 2 шт., duplo dc745 и т.д.
taner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2021, 19:44   #92
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,348
Репутация: 252
По умолчанию Re: Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal

Цитата:
Сообщение от pvova Посмотреть сообщение
ИМХО лучше не разбирать. Мне из Германии везли собранным. Если они его правильно на паллете закрепят, то проблем быть не должно.
Вообще-то это ужас((( у таких резаков стол "вставляется в станину". Жесткой фиксации там нет - подъемом/опусканием стола регулируется перпендикуляр стола и ножа (станины). Чуть-чуть машину тряхануло и с учетом 1,5 метрового плеча вырвало весь крепеж (это всего два крепежных уха)...
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2021, 19:58   #93
zverla5
Местный
 
Регистрация: 05.03.2014
Адрес: Казань
Сообщений: 2,577
Репутация: 41
По умолчанию Re: Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal

Интересно , резаки 5-6т , типо полар 137, сейпа 168 и тд, тоже не разборно можно перевозить?
zverla5 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2021, 20:34   #94
Nito
Местный
 
Аватар для Nito
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,568
Репутация: 79
Отправить сообщение для Nito с помощью ICQ
По умолчанию Re: Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal

За взрослые и тяжелые резаки не скажу
Но полары 66 и 80 новые идут в сборе в коробочке

а хочешь счастья, купи новый гуаонг 80 как у линка и не так то и дорого стоит
Nito вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2021, 20:46   #95
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,348
Репутация: 252
По умолчанию Re: Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal

Цитата:
Сообщение от Nito Посмотреть сообщение
За взрослые и тяжелые резаки не скажу
Но полары 66 и 80 новые идут в сборе в коробочке
Просто они же легкие... даже 80 весит около 900 кг. А Полар 78 идет в разборе - станина и стол - отдельно...
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2021, 21:09   #96
Nito
Местный
 
Аватар для Nito
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,568
Репутация: 79
Отправить сообщение для Nito с помощью ICQ
По умолчанию Re: Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal

Цитата:
Сообщение от d_Serg Посмотреть сообщение
Просто они же легкие... даже 80 весит около 900 кг. А Полар 78 идет в разборе - станина и стол - отдельно...
не спорю, стол на 66 поларе вдвоём не напряжно несут
более тяжелые модели пока не покупал
и 66х хватает за глаза
Nito вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2021, 10:49   #97
taner
Коммерческий агент
 
Аватар для taner
 
Регистрация: 02.11.2008
Адрес: Казань
Сообщений: 3,332
Репутация: 148
По умолчанию Re: Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal

Цитата:
Сообщение от Nito Посмотреть сообщение
и 66х хватает за глаза
а как же дизайнерку 70 на 100 или 72 на 104 распускать?
__________________
KIP 860, Komfi Konica Minolta AccurioPress C1070 Konica Minolta 1052, Konica Minolta 1250, ricoh 7100x 2 шт., duplo dc745 и т.д.
taner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2021, 13:30   #98
pzzi
Местный
 
Регистрация: 22.04.2015
Адрес: Антананариву
Сообщений: 755
Репутация: 16
По умолчанию Re: Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal

Цитата:
Сообщение от taner Посмотреть сообщение
а как же дизайнерку 70 на 100 или 72 на 104 распускать?
у меня резак 65 см. Дизайнерка приходит резанная пополам, если на склад, либо как удобно под конкретный заказ, но чтобы в резак лезла. Мне так проще, чем ставить из-за этого гильотину 72+ см. Иногда, режем у соседей.
Polar 66 огонь для цифровиков, имхо.
pzzi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2021, 13:45   #99
MaxMaster
Местный
 
Аватар для MaxMaster
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: .
Сообщений: 15,548
Репутация: 775
Отправить сообщение для MaxMaster с помощью ICQ
По умолчанию Re: Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal

Цитата:
Сообщение от pzzi Посмотреть сообщение
Мне так проще, чем ставить из-за этого гильотину 72+ см
А я кайфанул от того, что сейчас могу дизайнерку резать без напряга. До покупки резака 720мм сначала роликом распускали.
MaxMaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2021, 14:20   #100
Nito
Местный
 
Аватар для Nito
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,568
Репутация: 79
Отправить сообщение для Nito с помощью ICQ
По умолчанию Re: Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal

Цитата:
Сообщение от taner Посмотреть сообщение
а как же дизайнерку 70 на 100 или 72 на 104 распускать?
либо поставщик пополам рубит если, вдруг, много надо
а если 50-100 листов, то вообще никаких проблем не вижу
Nito вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 08:13. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика