|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Сообщество | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
|
Опции темы |
02.12.2021, 23:24 | #1 |
Пользователь
Регистрация: 13.08.2021
Адрес: Nj,jkmcr
Сообщений: 31
Репутация: 0
|
Термоклееая машина Булрос
На фото (это уже бракованные книжные блоки) Чтобы я ни делала, крайние листочки не теребятся. Никогда! Как бы ровно я их не выставляла. И как следствие очень слабо приклеиваются. Приходится танцевать с бубнами - сначала теребить с дополнительными листами по краям, потом их убирать и дальше уже по стандартной схеме. Сам Булрос сильно странную позицию занимает. Если коротко: это не их косяки - а я дура. Ну ладно. Понятно уже что придется покупать другую, нормальную термоклеевую машину (не знаю пока какую) Вопрос. Кто сталкивался с такой проблемой и как вы ее решали? И на будущее, какую термоклеевую машуну лучше покупать, с учетом нормального удаленного техобслуживания. [IMG] [/IMG] Последний раз редактировалось Кефирка; 02.12.2021 в 23:40.. |
03.12.2021, 01:17 | #2 |
Местный
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,191
Репутация: 206
|
Re: Термоклееая машина Булрос
ой как интересно только мало подробностей, как зовут точно машинку (Бурлос это только фамилия), из какой бумаги блок (сорт, вес, формат), почему блок без обложки? Какой режим (процесс, способ) использовали, чтобы получить "такой результат"?
|
03.12.2021, 11:59 | #3 |
Пользователь
Регистрация: 13.08.2021
Адрес: Nj,jkmcr
Сообщений: 31
Репутация: 0
|
Re: Термоклееая машина Булрос
Булрос GB-6310
Бумага Светокопи 80 гр. А5 формат Без обложки для того, чтобы снять фото. Режимов там собственно два - проводишь туда-сюда торшонирующую головку или не проводишь. В данном случае это как раз результат туда-сюда. Если проводить еще раз, то серединка разрыхлится сильнее, крайние страницы как были так и останутся незатронутыми. Ну может самую чуточку. |
03.12.2021, 12:09 | #4 |
Местный
Регистрация: 25.11.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 539
Репутация: 20
|
Re: Термоклееая машина Булрос
Смущает слишком большой вылет блока из зажима. Может по этому края и не обрабатываются.
+1 к N-Print, напишите, что за машина. И еще бы фото, когда книжный блок с фрезой встречается. З.Ы. На мой взгляд сталкивание дивное и клея маловато |
03.12.2021, 12:29 | #5 |
Пользователь
Регистрация: 13.08.2021
Адрес: Nj,jkmcr
Сообщений: 31
Репутация: 0
|
Re: Термоклееая машина Булрос
Но не ясно как это изменить. Клея, кстати там нет. Клей нормально (уже, после танца с бубнами ) накладывается Сделаю фото, чуть попозже. |
03.12.2021, 13:28 | #6 |
Местный
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 1,505
Репутация: 206
|
Re: Термоклееая машина Булрос
это ручник. нет там фрезы. шипастый валик для замятия и распушивания торца. Был когдато аналогичный украинский станок, КАП-2м. Ниче тут не сделаешь, банальная физика. Валик давит на торец блока, средним листам деваться некуда, а крайние просто отгибает. Мы просто перед приклейкой обложки пробивали скобами возле корешка. Раскрываемость падает, но зато держит. Фактически это не мягкий переплет, а просто приклейка обложки
|
03.12.2021, 13:38 | #7 | |
Местный
Регистрация: 10.09.2008
Адрес: РФ С-З
Сообщений: 2,596
Репутация: 47
|
Re: Термоклееая машина Булрос
Цитата:
- Чем у вас там мужья-то заняты? - Может переуступить им право разобраться с техникой - глядишь и заработает как надо!?...))) |
|
03.12.2021, 13:47 | #8 | |
Пользователь
Регистрация: 13.08.2021
Адрес: Nj,jkmcr
Сообщений: 31
Репутация: 0
|
Re: Термоклееая машина Булрос
Цитата:
Как бы приклеить мягкую обложку можно и просто на пва или двухсторонний скотч, не тратя такие деньги на покупку ненужной машины. Посоветуйте пожалуйста, какую купить. Надо чтобы было хорошее качество вклейки книжного блока и нормальная техподдержка. В разумных ценовых пределах. Это ужасная машина и самое неприятное, что техобслуживание у булроса просто никакое! Ответили мне: А вообще-то мы не практики. Мы не владеем рабочими приемами полиграфистов. Наше дело - техника: ее работоспособность. Пробуйте различные материалы, режимы настройки.. Вообще нормально это?! Продают оборудование, а покупатели должны еще и пробовать, переводя и бракуя материал?! |
|
03.12.2021, 13:52 | #9 | |
Местный
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,191
Репутация: 206
|
Re: Термоклееая машина Булрос
Цитата:
|
|
03.12.2021, 13:59 | #10 |
Местный
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,191
Репутация: 206
|
Re: Термоклееая машина Булрос
Кефирка, машин до 2-3 млн. руб. с "нормальной" техподдержкой в продаже - НЕТ. Если у вас тиражи до 50-100 шт. и блок на офсетке 80 гр., вам "больше" не надо, нужно "тренироваться" и получите приемлемый результат, аналог Фастбинд 210 RR, но он не лучше, он такой же.
|
|
03.12.2021, 14:05 | #11 | |
Пользователь
Регистрация: 13.08.2021
Адрес: Nj,jkmcr
Сообщений: 31
Репутация: 0
|
Re: Термоклееая машина Булрос
Цитата:
Бывает так, что провожу туда-сюда клеевой кареткой, но немного клея на одном из краев вдруг недостает. Как быть? Если снова провести каретку, то получается оченьбольшой излишек. Просто оставить так как есть - не проклеится книга. Клей остывает очень быстро, просто какой-то ну не знаю, зубочичкой разровнять? |
|
03.12.2021, 15:05 | #12 |
Местный
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,492
Репутация: 149
|
Re: Термоклееая машина Булрос
Кефирка,
должны быть настройки "угла" положения зажатого блока относительно шипастого валика (упорный винт). можно рукой весь блок качать, во время "торшонирования", тогда зацепите и первые листы. и клей - тоже самое, качайте рукой блок во время промазки клеем. тогда и на первые страницы попадет. |
03.12.2021, 15:07 | #13 | |
Местный
|
Re: Термоклееая машина Булрос
Цитата:
Посмотрите на задний упор - там болтик с контрогайкой. (когда блок переворачивается, то упирается в него). Вот этим болтиком и регулируется данная проблема. им же выставляется равномерность нанесения клея по всему корешку. При небольших допусках выдавливаемого клея хватает для проклейки боковых листов. Для более стабильной, нормальной работы ищите аппарат Boway BW-920T как ваш по размерам. Хотя конечно лучше аппарат "с нижней подачей клея" (напольные или настольные), как вариант из недорогих - булрос 50R или аврора 39. При покупке, скорее всего надо будет настроить, потом будет работать норм. Но они по размерам гораздо больше чем ваш аппарат |
|
03.12.2021, 15:38 | #14 |
Местный
|
Re: Термоклееая машина Булрос
|
03.12.2021, 17:14 | #15 | |
Пользователь
Регистрация: 13.08.2021
Адрес: Nj,jkmcr
Сообщений: 31
Репутация: 0
|
Re: Термоклееая машина Булрос
Цитата:
|
|
03.12.2021, 17:15 | #16 | |
Пользователь
Регистрация: 13.08.2021
Адрес: Nj,jkmcr
Сообщений: 31
Репутация: 0
|
Re: Термоклееая машина Булрос
Цитата:
|
|
03.12.2021, 20:27 | #17 |
Местный
|
Re: Термоклееая машина Булрос
Количество клея у этой машинки регулируется количеством проходов и скоростью. Глубина проклейки - высотой головки.
Вылет блока нормальный, он тут такой и должен быть. Клеит, эта машинка, конечно, не чета нормальным автоматам, но если нормально отрегулировать и приноровиться, то клеит приемлемо (уж проблем с крайними листами точно нет). По крайней мере, 300 листов я на ней клеил, и справочником этим активно пользовались достаточно долго. |
03.12.2021, 20:42 | #18 |
Местный
Регистрация: 13.03.2016
Адрес: Ленинград
Сообщений: 2,642
Репутация: 122
|
Re: Термоклееая машина Булрос
Булрос, да, дикари полные)))
У меня была гильотина немного б/у программируемая с люфтом на затле. Там тупая система - боковая каретка. Соответсвенно, угло настроить трудно ну и люфт рано или поздно обеспечен. Плюс каретка ходила по приводному болту. Я пишу в булрос - так мол и так. Мне нужна новая каретка - люфт. Они такие, мы не втыкаем о чём вы, какая вам нужна деталь - пришлите видео. А, вообще, лучше мы пришлём вам инженера, он всё настроит и не надо будет ничего менять вот счёт - 12к. Инженер траверсом из Петрозаводска заедет к вам по пути обратно в МСК. Я такой - что-то не кисло 12 рублей. Даже смарты так не борзеют. Ну да ладно, мне инженер всё равно не нужен был. Хотя они и расписывали как он будет всё здорово смазывать и пр. Я им фото высмылаю. Они такие - хз о чём вы. Не понятно. Я высылаю фото и обвожу дефектную деталь. Нет, говорят. не ясно. Я им видео высмылаю. Наконец они поняли и, такие, счёт пришлём только в том случае, если вы будете её покупать. Я говорю - стоимость можно узнать сперва? Как я могу знать - буду ли я её покупать не знаю цены))). Но в итоге, я говорю, что я её куплю, чтобы узнать цену. А они такие - мы не скажем цену, потому что нам надо делать запрос на завод. А это они делают только раз в несколько месяцев. Короче, какой-то полный бред. В итоге я её продал. Проходит год где-то. Вдруг звонок - вы обращались за кареткой. Мы её привезли. Я даже в гголос посмеялся им в трубку. |
03.12.2021, 21:28 | #19 |
Пользователь
Регистрация: 13.08.2021
Адрес: Nj,jkmcr
Сообщений: 31
Репутация: 0
|
Re: Термоклееая машина Булрос
Ну да, я после общения с их техподдержкой тоже поняла - больше никаких булросов в моей жизни!
|
03.12.2021, 21:29 | #20 |
Пользователь
Регистрация: 13.08.2021
Адрес: Nj,jkmcr
Сообщений: 31
Репутация: 0
|
Re: Термоклееая машина Булрос
|
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |