Путешествие по GMP

[Manolis]

Выполняя обещание, предлагаю небольшую экскурсию по GMP. Материал чисто информационный и познавательный. Надеюсь, что данное путешествие позволит составить мнение о корпорации GMP, как об одном из крупнейших производителей ламинаторов и пленок для ламинирования.
GMP создана в мае 1985 года в Сеуле. В настоящее время комплекс состоит из 4-х зданий: штаб-квартира с машинным заводом, фабрика печати и ламинирования, фабрика по производству пленки, склад. Общая площадь составляет 25 081 кв м.
Производительность завода:
Коммерческие ламинаторы - 1 линия - 20 шт в месяц
POD ламинаторы - 1 линия - 200 шт в месяц
Широкоформатные ламинаторы - 1 линия - 1500 шт в месяц
Рулонные ламинаторы - 2 линии - 5000 шт в месяц
Пакетные ламинаторы - 3 линии - 25000 шт в месяц
Электронные платы - 1 линия - 100000 шт в месяц
Нагреватели Ruthenox - 2 линии - 1500000 шт в месяц
Силиконовые валы и шестерни для пакетных ламинаторов - 6 линий - 120000 шт в месяц
Силиконовые валы и шестерни для рулонных ламинаторов - 3 линии - 12000 шт в месяц
Нагревательные элементы - 3 линии - 7000 шт в месяц

Пленочный завод - 6 линий со скоростями от 60 до 470 м/мин производительностью чуть более 60 млн метров в месяц.

Сеул - столица Южной Кореи - очень красивый и контрастный город. Рядом с узкими улочками и маленькими домами соседствуют широкие проспекты и небоскребы.

[Alexei74]

Сообщение от pvova

Alexei74, А ещё раз скажите.
Какая толщина плёнки и какую бумагу ламинируете. Плотность бумаги.
Я. да тоже на своем Бовее, ставлю прижим на максимум. Бумага 300 гр, пленка 25 мкр. Температура вроде 115-120 гр. скорость 3-4.

Бумага 220гр - матовая плёнка 125 мк режимы пробовал все возможные и невозможные.
А если бумага 70 а плёнка какая- нибудь самая тонкая,что тоже максимальный прижим? У меня чем больше прижим- тем больше загиб.Вот и работаю на минимально возможном.Я не пойму смысла в таком сильном прижиме,клей раскатывается- прозрачный под плёнкой и достаточно...
В этой теме я видео эксперементов выкладывал , там и на всех прижимах пробовал.

[ALEXsei]

Сообщение от Alexei74

Наверно и плёнка тоньше!?

Готов услышать от Манолиса,что у меня лам. китайская подделка

вас не должно это смущать, штанги всего лишь ограничивают минимальный угол попадания пленки на вал, чтобы огибая вал успевал нагреваться клей.

Манолис же писал, что бывают (у нас такая была) когда клей наружу, тогда этот вал работает "на полную".

пленка должны быть под валом.

[pvova]

Alexei74, А ты вообще как я понял работаешь и на пленке GMP.
А когда покупал ламинатор?
Я бы на твоем месте тогда написал бы официальное письмо в GMP. Ну и типа технолога, может попробовать вызвать и т.д. То есть мозги им надо покомпосировать.

[ALEXsei]

Сообщение от Alexei74

Бумага 220гр - матовая плёнка 125 мк режимы пробовал все возможные и невозможные.
А если бумага 70 а плёнка какая- нибудь самая тонкая,что тоже максимальный прижим? У меня чем больше прижим- тем больше загиб.Вот и работаю на минимально возможном.Я не пойму смысла в таком сильном прижиме,клей раскатывается- прозрачный под плёнкой и достаточно...
В этой теме я видео эксперементов выкладывал , там и на всех прижимах пробовал.

Прижим должен быть на предпоследнем красном делении .. практически для всех пленок от 32 до 250.. дальше идут просто толстые материалы. Примите это как аксиому. Валы и так смыкаются пружинами, а ручкой мы только устанавливаем зазор.

На видео у вас была очень очень маленькая скорость, мы ламинируем, не успеваем засовывать листы ... у вас же на панели управления есть кнопки с предустановленными параметрами .. обратите внимание. 32 мис 120 гр - 8 скорость. 8 это много но 6 на бумаге соточке вполне.

В смысле жизни вы потом разбираться будете, сделайте сначала все по инструкции. Натяжение пленки вы как регулировали ? Рулоны должны вращаться с легким легким натягом, не должно быть явного звенящено натяжения.

Кто производитель вашей пленки?

Трущобы бомбея разобрали надеюсь?

[ALEXsei]

Сообщение от pvova

Alexei74, А ты вообще как я понял работаешь и на пленке GMP.
А когда покупал ламинатор?
Я бы на твоем месте тогда написал бы официальное письмо в GMP. Ну и типа технолога, может попробовать вызвать и т.д. То есть мозги им надо покомпосировать.

Хочешь я отвечу за официальный GMP? Они напишут, что нарушены условия установки и эксплуатации оборудования. Что ламинатор должен быть включен через стабилизатор а перед ламинированием нужно плотно покушать

ИМХО ламинатор отноститльно простая штука, что проблема с вероятностью 90% не в аппарате. Я в свое время прошел этап переделки пакетника в рулонник и даже в этом случае получается нормальный результат ..

[kefir]

pvova, странно, а я поставил температуру 120 и пленка сразу запузырилась. Так что у меня бумага 300 и пленка 27-32 идет на 105 градусах на 4-5 скорости.

[Manolis]

Alexei74, я совсем не хочу Вашего ухода с темы. Наоборот! Жду не дождусь положительного результата, а то уже почти месяц исполнится, как мы всем сообществом пытаемся зарядить пленку на Вашем ламинаторе и получить более 5 прямых листов. Если все так сложно, то буквально сегодня мы запускали парой листов Protopic - 540 Quatro - Slit. Все работает. Инженер на запуск прилетает. Фотокниги делать можно.

[pvova]

Сообщение от ALEXsei

Х
ИМХО ламинатор отноститльно простая штука, что проблема с вероятностью 90% не в аппарате. Я в свое время прошел этап переделки пакетника в рулонник и даже в этом случае получается нормальный результат ..

Согласен. Всё таки это хороший аппарат. И тоже думаю, что дело не в ламинаторе.
Меня тоже скорость смущает. Маленкая. Вот может со временем и перегревает плёнку.

[pvova]

kefir, Ну, главное, разобрался.

[Alexei74]

Сообщение от Manolis

Alexei74, я совсем не хочу Вашего ухода с темы. Наоборот! Жду не дождусь положительного результата, а то уже почти месяц исполнится, как мы всем сообществом пытаемся зарядить пленку на Вашем ламинаторе и получить более 5 прямых листов. Если все так сложно, то буквально сегодня мы запускали парой листов Protopic - 540 Quatro - Slit. Все работает. Инженер на запуск прилетает. Фотокниги делать можно.

Минолис я же вам писал,если Вам нечего ответить на мои вопросы Вы можете просто написать "гмп это холосо" , не нести чушь,хотя Вы и сами понимаете ,что загнали себя в угол! Опять выдёргиваете слова из контекста,я писал: уйти не из темы ,а от темы . если Вы хотите ,что бы я с Вами объщялся в таком- же духе ,пожалуйста,Вы пожнёте свои плоды,будьте любезна отвечать за свой "бренд " ,а не включать инфантильного.
1.Дак как всё таки, как заряжается плёнка на этом "плоде инженерной мысли" GMP Excelam-355 Q-Вы даже сами не знаете,я загрузил фото и видео ,а в ответ какой- то детский лепет,причём тут Protopic - 540 Quatro - Slit. Я понимаю что Вам надо про пиарить свой товар,но это как раз не тот случай .
2.Это не Вы тут пытаетесь всем обществом зарядить плёнку в это ГМП-ЧУДОВИЩЕ ,а я.
Плёнку я заряжал на это убожество GMP Excelam-355 Q согласно инструкции которой комплектуется этот ГМП-хлам .
2. Что Вы скажите по тому поводу, что плёнка заряженная по Вашему - правильно, даже не касается направляющего вала ? Где взять правильную инструкцию к Вашему оборудованию,она вообще существует ?



PS: Манолис Я Вас умоляю только не надо писать, что где-то там в америке запустили шатл и пуск прошёл удачно, как Вы написали про Protopic - 540 Quatro - Slit - это всё слова,как и все те пустые, где Вы расхваливаете свой гмп -хлам...

[ALEXsei]

Сообщение от Alexei74

темы . если Вы хотите ,что бы я с Вами объщялся в таком- же духе ,пожалуйста,Вы пожнёте свои плоды,будьте любезна отвечать за свой "бренд " ,а не включать инфантильного.

Это не бренд Манолиса. Завтра конъюнктура поменяется и с таким же упоением они вам будут втирать про китайские чудо аппараты. Посмотрите на рекорнацию зенона и гупжуенкосмаленькойбуквы

Сами аппараты как железо, вполне нормальные и имеют право на жизнь как правило причина подобных казусов а поддержке, за что в общем и подразумевается конский ценник.

ИМХО пишите свой гнев сразу на корейский сайт GMP, это самый верный способ донести мысль до адресата. английский они понимают.

Вы не ответили или я не заметил, что у вас за пленка? Кто производитель?

[Manolis]

Алексей! Вам привели в пример видео по зарядке верхнего рулона. Относительно фото схемы, которую Вы присылали - пленку надо пропустить ПОД железной штангой и обогнуть горячий вал. Нижний рулон тоже вокруг штанги и на горячий вал. Свести валы на последнее деление, когда ламинатор достигнет требуемой температуры. Включить RUN. Получить первый лист и проверить его прямолинейность. Далее ручки натяжения рулонов.
Это я доходчиво описал и конкретно?
Если Вам нужно прислать еще одну инструкцию - дайте почту - я завтра отправлю.
Но прежде, чем хаять оборудование, давайте попробуем заламинировать лист.

[Александр В.]

У меня одновременно трудилось 2 ламинатора Excelam 355Q. Не могу сказать, что они какие-то особенно хорошие или плохие. Просто нормальные ламинаторы, которые просто делали свое дело.
Китайскими не пользовался, так что сравнить не с чем.

Manolis, посмотрел фотки, спасибо! Любопытно было увидеть, как оно реально выглядит. Некоторые вещи правда несколько удивили. Например то, что "особо точная обработка металла" производится на обычных ручных токарных станках даже без УЦИ.
Кстати обратил внимание, что ни на самом станке, ни рядом совсем нет стружки. Либо он там микроны снимает, либо рядом кто-то с щеткой и тряпкой стоит

А для тех, кто хаит качество ламиниторов GPM, хочу сказать, что все познается в сравнении. Я сегодня китайский цифровой фольгиратор получил. Разобрал, посмотрел и доложу я вам - вот где полный трындец! Так что смотря с чем сравнивать, господа

[Александр В.]

У меня одновременно трудилось 2 ламинатора Excelam 355Q. Не могу сказать, что они какие-то особенно хорошие или плохие. Просто нормальные ламинаторы, которые просто делали свое дело.
Китайскими не пользовался, так что сравнить не с чем.

Manolis, посмотрел фотки, спасибо! Любопытно было увидеть, как оно реально выглядит. Некоторые вещи правда несколько удивили. Например то, что "особо точная обработка металла" производится на обычных ручных токарных станках даже без УЦИ.
Кстати обратил внимание, что ни на самом станке, ни рядом совсем нет стружки. Либо он там микроны снимает, либо рядом кто-то с щеткой и тряпкой стоит

А для тех, кто хаит качество ламиниторов GPM, хочу сказать, что все познается в сравнении. Я сегодня китайский цифровой фольгиратор получил. Разобрал, посмотрел и доложу я вам - вот где полный трындец! Так что смотря с чем сравнивать, господа

[Manolis]

Спасибо Вам за внимание! С щетками там рядом не стоят, но за чистотой следат и сразу убирают мусор. На собственном производстве выпускается то, за чем пристально следят. Но есть многие вещи, которые выпускаются у партнеров. Думаю, что нужный диаметр вала можно получить и на тех станках, что есть на фото. Да и станков там намного больше - я лишь прошелся по основным участкам по каждой теме - валы, ламинаторы, пленки.

[pvova]

Сообщение от Manolis

Алексей! Вам привели в пример видео по зарядке верхнего рулона. Относительно фото схемы, которую Вы присылали - пленку надо пропустить ПОД железной штангой и обогнуть горячий вал. Нижний рулон тоже вокруг штанги и на горячий вал. Свести валы на последнее деление, когда ламинатор достигнет требуемой температуры. Включить RUN. Получить первый лист и проверить его прямолинейность. Далее ручки натяжения рулонов.
Это я доходчиво описал и конкретно?
Если Вам нужно прислать еще одну инструкцию - дайте почту - я завтра отправлю.
Но прежде, чем хаять оборудование, давайте попробуем заламинировать лист.

Напишите человеку полную инструкцию.
Дальше, какая скорость и температура.

[Manolis]

ну я же писал все подробно пару страниц назад - потом Алексей с другого берега реки добавил свои замечания - осталось зарядить и ламинировать, но вместо этого идет шум, но ни фото зарядки, ни маленького видео так и нет. Было только видео общего плана со спецкоробками для приема листов. Мы даже дошли до маркировки пленки, чтобы нивелировать причину скрутки пропеллером. Может пленка кончилась?

[Manolis]

Сообщение от Alexei74

Если заправить плёнку так Ссылка на сервисе

то на новой бухте плёнка просто не будет касаться направляющего вала, плёнка пропускается под валом если клей находится с верху! и на видео он ставит уже б/у бухту (в гмп кругом обман...) Для убедительности завтра выложу фотки, как на новой бухте плёнка не задевает вал вообще,так что по другому никак...

Вот здесь все показано производителем ламинаторов. Дальше загибы можно регулировать лишь тормозами.

[ALEXsei]

Сообщение от Александр В.

Manolis, посмотрел фотки, спасибо! Любопытно было увидеть, как оно реально выглядит. Некоторые вещи правда несколько удивили. Например то, что "особо точная обработка металла" производится на обычных ручных токарных станках даже без УЦИ.
Кстати обратил внимание, что ни на самом станке, ни рядом совсем нет стружки. Либо он там микроны снимает, либо рядом кто-то с щеткой и тряпкой стоит

там не только "особо точная обработка металла" там еще и ламинаторы с корпусами из карбона поэтому близко к сердцу не принимайте формулировки

А чем обычный токарный станок отличается по точности от станков с цифровой индикацией? по мне ручные даже точнее это же мелко серийное практически штучное производство.

Какая там стружка? там и обьемов металлообработки то нет.

Но репортаж конечно хороший, не постановочный, спасибо Манолис.
Лишний раз развеивает миф о "ленивом иване" ... в былые времена на тракторном заводе у меня стояло три подобных полуавтоматических токарных станка по кругу на базе 16К20, только и успевал менять заготовки ... потогонная система похлеще чем у китайцев .. не ценим мы себя и свой труд.

[PavelM]

Сообщение от ALEXsei

в былые времена на тракторном заводе

В былые времена аналогичные станки стояли у нас в школе и использовались на уроках труда. Но то были другие времена