Выбрать ризограф - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > Дубликаторы / Ризографы

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 25.12.2019, 19:24   #1
Desmond
Пользователь
 
Регистрация: 19.08.2017
Адрес: Moscow
Сообщений: 35
Репутация: 1
Вопрос Выбрать ризограф

Добрый вечер!
Прошу подсказать что можно взять по следующим хотелкам:
- надо печатать на конвертах C4 и менее
- печать на бумаге 250 г/м2
- печать на формате SRA3 - область печати не критична, в край упечатывать не надо, главное, чтобы сам лист проходил по тракту.

Есть старенький Ricoh Priport DX4640 с детским пробегом, но достать на него расходку (да, да - госзакупки), особенно цветные чернила, становится проблематично.
Космическая скорость и сверх-разрешение тоже не нужны. Бюджет не ограничен (в пределах разумного )
Буду признателен за советы!
Desmond вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2019, 19:30   #2
pvova
Местный
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Калуга
Сообщений: 9,529
Репутация: 185
Отправить сообщение для pvova с помощью ICQ
По умолчанию Re: Выбрать ризограф

Ну лучше покупать фирмы RISO. Либо новый аппарат, либо серии RZ-EZ. Это уже б\у. Но хорошие модели. Другие лучше не рассматривать. Лучше конечно с интерфейсом. Это печать с компьютера. Качество печати при этом лучше и удобство в работе.
По поводу конвертов не знаю. Ни разу не печатал.
По поводу плотной бумаги. Тогда надо сразу покупать доп.устройство для работы с плотными бумагами. Так штатно где-то до 210 гр вроде може печатать.
Покупка б/у в идеале с пробегом до 1 млн. Это будет хороший ризограф. До 2 млн допустимо. Выше уже лучше не брать. Это если хотите на долгую и нормальную работу.
pvova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2019, 20:07   #3
Desmond
Пользователь
 
Регистрация: 19.08.2017
Адрес: Moscow
Сообщений: 35
Репутация: 1
По умолчанию Re: Выбрать ризограф

Да - покупка если будет, то только нового.
Интерфейс - обязательно.
Наш сегодняшний Рико вполне со всем этим справляется. Просто интересны отзывы владельцев по проходу формата SRA3 и конвертов.
Еще заметил, что рикошный мастер какой то нежный - пачку обычной бумаги отпечатал, и уже на углах протерся. Совсем старенький Riso GR-3770 печатает 5000 120 бумаги и хоть бы что.
Смотрел на Riso RZ 1070 самый большой заявленный размер бумаги, а глянул на офсайте ризо - его там уже нет.
Desmond вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2019, 20:21   #4
Risonyk
Местный
 
Аватар для Risonyk
 
Регистрация: 30.03.2010
Адрес: Москва. тел 8(925)5184041 WhatsApp +79037614493
Сообщений: 972
Репутация: 36
По умолчанию Re: Выбрать ризограф

Цитата:
Сообщение от Desmond Посмотреть сообщение
Да - покупка если будет, то только нового.
Интерфейс - обязательно.
На новой серии у Riso все с интерфейсом. По покупке к любому дилеру ризо обращаетесь .Могу подсказать хороших.

Последний раз редактировалось Risonyk; 25.12.2019 в 20:26..
Risonyk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2019, 11:08   #5
li_
Местный
 
Аватар для li_
 
Регистрация: 13.04.2017
Адрес: Ярославль, Россия
Сообщений: 296
Репутация: 17
Отправить сообщение для li_ с помощью ICQ
По умолчанию Re: Выбрать ризограф

Цитата:
Сообщение от pvova Посмотреть сообщение
лучше покупать фирмы RISO
Цитата:
Сообщение от Desmond Посмотреть сообщение
печать на бумаге 250 г/м2
бумага бумаге рознь… на всех современных ризо заявляемая плотность до 210г/м2.
для подачи более плотных рекомендуется опциональное устройство, с ним до 400г/м2.

Цитата:
Сообщение от Desmond Посмотреть сообщение
печать на формате SRA3
вот тут совсем засада, под SRA3 обычно имеется в виду 320*450мм,
в "младших" моделях ризо SF5350EII и SF9350EII заявляемый макс. размер бумаги 310*432! реально туда можно запихать максимум 315мм ширину.

в "старшей" машинке SF9390 заявляемый макс. размер бумаги 320*432! в реале по ширине туда и 340мм ляжет, НО! для приёма такой бумаги нужен опциональный приемный лоток "Wide stacking tray"… и еще, при печати любой бумаги длиннее чем 436мм аппарат будет работать в режиме подачи длинной бумаги - выглядит это так: оборот барабана с подачей листа, оборот в холостую, оборот с подачей и так далее…

и наконец область печати во всех случаях останется 291*413мм.

Последний раз редактировалось li_; 26.12.2019 в 11:13..
li_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2019, 11:14   #6
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,930
Репутация: 623
По умолчанию Re: Выбрать ризограф

Цитата:
Сообщение от li_ Посмотреть сообщение
бумага бумаге рознь… на всех современных ризо заявляемая плотность до 210г/м2.
для подачи более плотных рекомендуется опциональное устройство, с ним до 400г/м2.


вот тут совсем засада, под SRA3 обычно имеется в виду 320*450мм,
в "младших" моделях ризо SF5350EII и SF9350EII заявляемый макс. размер бумаги 310*432! реально туда можно запихать максимум 315мм ширину.

в "старшей" машинке SF9390 заявляемый макс. размер бумаги 320*432! в реале по ширине туда и 340мм ляжет, НО! для приёма такой бумаги нужен опциональный приемный лоток "Wide stacking tray"… и еще, при печати любой бумаги длиннее чем 436мм аппарат будет работать в режиме подачи длинной бумаги - выглядит это так: оборот барабана с подачей листа, оборот в холостую, оборот с подачей и так далее…

и наконец область печати во всех случаях останется 291*413мм.
А не лучше ли ТСу комколор посмотреть?
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2019, 11:39   #7
li_
Местный
 
Аватар для li_
 
Регистрация: 13.04.2017
Адрес: Ярославль, Россия
Сообщений: 296
Репутация: 17
Отправить сообщение для li_ с помощью ICQ
По умолчанию Re: Выбрать ризограф

Цитата:
Сообщение от Desmond Посмотреть сообщение
Смотрел на Riso RZ 1070 самый большой заявленный размер бумаги, а глянул на офсайте ризо - его там уже нет.
после RZ1070 был SE9380, а сейчас SF9390.
li_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2019, 17:40   #8
Desmond
Пользователь
 
Регистрация: 19.08.2017
Адрес: Moscow
Сообщений: 35
Репутация: 1
По умолчанию Re: Выбрать ризограф

Цитата:
Сообщение от li_ Посмотреть сообщение
бумага бумаге рознь… на всех современных ризо заявляемая плотность до 210г/м2.
для подачи более плотных рекомендуется опциональное устройство, с ним до 400г/м2.
Ну 250 на мин. оборотах, с пропуском подачи рикошка отлично справляется, да и если брать новый, то опции нам купить проще, чем докупать к существующему уже аппарату

Цитата:
Сообщение от li_ Посмотреть сообщение
... реально туда можно запихать максимум 315мм ширину.
Вот это уже конкретика - спасибо!

Цитата:
Сообщение от li_ Посмотреть сообщение
и наконец область печати во всех случаях останется 291*413мм.
По нашим задачам проходит.

В сухом остатке получается SF9390 без вариантов?..

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
А не лучше ли ТСу комколор посмотреть?
Смотрел.. Неоднозначные впечатления. Струя, стоимость ~2 раза дороже, стоимость расходки и опять же: закупят совместимку голимую, что с ней делать?. Для цвета уже есть 6085, так что не очень целесообразно получается.
Desmond вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2019, 17:48   #9
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,930
Репутация: 623
По умолчанию Re: Выбрать ризограф

Цитата:
Сообщение от Desmond Посмотреть сообщение
Смотрел.. Неоднозначные впечатления. Струя, стоимость ~2 раза дороже, стоимость расходки и опять же: закупят совместимку голимую, что с ней делать?. Для цвета уже есть 6085, так что не очень целесообразно получается.
печать от 1 экземпляра, перекрывает чб печать. вполне нормально для печати чернухи с цветом.
если брать во внимание то, что цена аппарата для вас роли не играет, но есть желание печатать что то цветное за не дорого - само то. обычный струйный принтер.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2019, 18:18   #10
li_
Местный
 
Аватар для li_
 
Регистрация: 13.04.2017
Адрес: Ярославль, Россия
Сообщений: 296
Репутация: 17
Отправить сообщение для li_ с помощью ICQ
По умолчанию Re: Выбрать ризограф

Цитата:
Сообщение от Desmond Посмотреть сообщение
В сухом остатке получается SF9390 без вариантов?
наверно так.
есть еще машинка MF9350, с двумя барабанами…
что интересно, по цене она примерно столько же стоит как и SF9390, а барабанов 2!
более того она совместима по барабанам с SF9390…
не знаю насколько вам будет интересен подобный аппарат, при условии что он несколько тяжелее и сложнее, а также, по моим субъективным впечатлениям, обычно требует больше внимания от сервисника… особенно на пыльных бумагах.
и еще надо понимать что мин. длина бумаги для двухцветной печати там 246мм, т.е. большинство размеров конвертов в две краски всё равно не пойдут.
li_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2019, 18:35   #11
Desmond
Пользователь
 
Регистрация: 19.08.2017
Адрес: Moscow
Сообщений: 35
Репутация: 1
По умолчанию Re: Выбрать ризограф

Chernov, случаются сомнения, но на цвет стоит неплохая машина, а "что то цветное за не дорого" никого не волнует. К тому же, как я понял, у комколоров внутренние лотки, а хочется большой, прямой как в ризографах. Сейчас обходные лотки, если они и есть, делаются микроскопическими - даже пол-сотни конвертиков не влезают.
li_, Два цвета, - не припомню даже таких задач у нас.. В конце концов раньше за два или три прохода люди на ротаторе цвет выгоняли

Спасибо за развернутые пояснения!
Desmond вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2019, 18:53   #12
pvova
Местный
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Калуга
Сообщений: 9,529
Репутация: 185
Отправить сообщение для pvova с помощью ICQ
По умолчанию Re: Выбрать ризограф

Desmond, Ну и никто Вам не мешает сьездит к продавцу и потестить ризограф. Вы же в Москве. Проблем никаких. Взяли бумагу и попечатали немного.
Вам проще.
pvova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2019, 19:02   #13
Desmond
Пользователь
 
Регистрация: 19.08.2017
Адрес: Moscow
Сообщений: 35
Репутация: 1
По умолчанию Re: Выбрать ризограф

pvova, Будет принято решение, скорее всего так и поступим
Спасибо.
Desmond вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2019, 19:51   #14
Printing-house.su
Местный
 
Регистрация: 24.04.2017
Адрес: Ейск
Сообщений: 1,250
Репутация: -13
По умолчанию Re: Выбрать ризограф

Desmond, не пойму, у вас конверты формата SRA3?
Printing-house.su вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2019, 20:49   #15
PrintMen
Местный
 
Регистрация: 04.10.2012
Адрес: С
Сообщений: 791
Репутация: 27
По умолчанию Re: Выбрать ризограф

Desmond, для конвертов Комколор отлично подходит + за один проход можно печатать и логотип и переменные адреса получателя. "прямой лоток" есть у всех КК в базе. Загрузка нормальная, не по 15 конвертов.
Можно сразу в подбор печатать (если есть необходимость).
По с/с - дороже ризографа в несколько раз (при листовой печати).
PrintMen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2019, 21:35   #16
Vadik_M
Местный
 
Аватар для Vadik_M
 
Регистрация: 04.11.2010
Адрес: город-герой Волгоград
Сообщений: 926
Репутация: 54
По умолчанию Re: Выбрать ризограф

Конверты.
Это не для слабонервных. (операторов).
Что СС, Что SF, ME, MF (там конструкторы не заморачивались).
....Как было от серии RZ...так оно и осталось. (Конструкторам респект.)
Vadik_M вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2019, 14:08   #17
Desmond
Пользователь
 
Регистрация: 19.08.2017
Адрес: Moscow
Сообщений: 35
Репутация: 1
По умолчанию Re: Выбрать ризограф

Printing-house.su, Нет, - конверты C4, на SRA3 просто 250 граммовка.

PrintMen
Цитата:
"прямой лоток" есть у всех КК в базе
Ну значит я не разглядел на картинках.. Да и связываться со струей не очень хочется, боюсь засохнет - там работы на раз в месяц.

Vadik_M, хотите сказать, что новые модели плохо работают с конвертами?

Блин, если честно, вообще работал бы на том что есть, тем более, что по пробегу машинка - новье. Но начинаются крики, что "снят с производства, брабанов нет, чернила не продают"!
Desmond вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2019, 16:36   #18
pvova
Местный
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Калуга
Сообщений: 9,529
Репутация: 185
Отправить сообщение для pvova с помощью ICQ
По умолчанию Re: Выбрать ризограф

Desmond, Ну так оставьте старый ризограф. На нём и печатайте конверты. Если на новом не пойдут.
pvova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2019, 17:23   #19
Desmond
Пользователь
 
Регистрация: 19.08.2017
Адрес: Moscow
Сообщений: 35
Репутация: 1
По умолчанию Re: Выбрать ризограф

pvova, вся проблема в закупке чернил, особенно не черных. Говорят, что не поставляют их, т.к. модель давно снята с производства.
Desmond вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2019, 08:38   #20
Vadik_M
Местный
 
Аватар для Vadik_M
 
Регистрация: 04.11.2010
Адрес: город-герой Волгоград
Сообщений: 926
Репутация: 54
По умолчанию Re: Выбрать ризограф

Цитата:
Сообщение от Desmond Посмотреть сообщение
Vadik_M, хотите сказать, что новые модели плохо работают с конвертами?
Настраивать подачу нужно. Есть у меня клиент. Крупное акционерное общество. В типухе, ко всему прочему имеют, три ризографа (А3). Два оператора. Бабки. Одна тупая, другая еще тупее. На печать конвертов еду к ним. Настраивать под конкретную партию конвертов, научить их так и не смог.
Vadik_M вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 02:56. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика