25.10.2019, 00:55 | #1 |
Местный
Регистрация: 19.03.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 464
Репутация: 5
|
Кадры - где они?
ВОт уже довольно долгое время работаю сам на себя, а хочу бизнес - чтобы само работало, а я у пальмы))) шутка , конечно, но... Проблема в чем - хочу найти печатника на цифру, с навыками резки, постпечатки. НУ вот как я сам, только не я. Уперся в потолок - заказов больше не взять, не успеваю. Но уже года 2 ищу да все мимо. Очень частая ситуация - приходит человек, говорит: я пол года, год , и т.д., проработал на цифре . А как начинаешь расспрашивать - на чем, что делал , то сразу - нууу ээээ , как бы.... т.е. большая часть претендентов это люди которые умеют нажимать кнопки и не более, т.е. сам процесс не особо понимают. не все даже помнят на каких машинах работали. Взял таких троих ( не сразу, в течение года) и получается - зп платишь, человек вроде есть, а все равно учавствуешь, решаешь, сам печатаешь, ну в общем все тоже самое, только еще из кошелька минус зп человеку. И пришла мне в голову мысль - не так наверное ищу? Авито, ХХ, суперджоб - там все хрень . Может надо выманивать спецов их других контор? Может нечестно - но, как говориться,"просто бизнес, ничего личного". на большие работы ( постпечатку) зову людей. из оборудования - xerox dc 242, пара чб, плоттер режущий, резка идеал 7228-95. В идеале - нужен человек, разбирающийся в процессе печати, умеющий порезать листовки, визитки. Я не фантазер, понимаю что все равно надо будет присутствовать - но хочу заниматься больше заказами, а не производством. В общем вопрос такой - выманивать специалистов у других - некомильфо или имеет место такой маневр? И, по возможности, поделитесь своим опытом подбора персонала. Территориально -СПб, по зп - думал 40-50 тыс. Может у кого есть хорошие знакомые, которые ищут) Буду благодарен за Ваши советы. |
31.10.2019, 11:11 | #141 |
Местный
Регистрация: 23.03.2014
Адрес: تامبوف
Сообщений: 900
Репутация: 54
|
Re: Кадры - где они?
|
31.10.2019, 12:28 | #142 |
Местный
Регистрация: 23.03.2014
Адрес: تامبوف
Сообщений: 900
Репутация: 54
|
Re: Кадры - где они?
|
31.10.2019, 12:48 | #143 |
Местный
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Earth
Сообщений: 5,389
Репутация: 214
|
Re: Кадры - где они?
Ну нормально же сидели...
|
31.10.2019, 17:19 | #144 |
Местный
|
Re: Кадры - где они?
А ты себя в кого записываешь-то?
очень интересно |
31.10.2019, 17:38 | #145 |
Местный
|
Re: Кадры - где они?
Ну и главное: Не тронь гамно - вонять не будет. |
01.11.2019, 13:30 | #146 |
Местный
Регистрация: 23.08.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 2,843
Репутация: 44
|
Re: Кадры - где они?
Хмм, а модераторы весь этот поток дерьма не чистят что-ли?)
|
01.11.2019, 23:07 | #147 | |
Местный
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: .RU
Сообщений: 6,139
Репутация: 249
|
Re: Кадры - где они?
Цитата:
Тигелист заработал со 100000 ударов 300000 рублей, штанц-автоматчик за это время сделал 300000 ударов (потому что 5 раз - это с потолка), заработал тоже 300000 рублей, но автомат прошёл в три раза больше и сломался. |
|
01.11.2019, 23:29 | #148 |
Местный
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: .RU
Сообщений: 6,139
Репутация: 249
|
Re: Кадры - где они?
Теперь по поводу работников. Давайте я вам приведу пример из перпендикулярной области.
Есть такая страна Германия. "Локомотив ЕС", самые передовые технологии и т.д. И вот в Германии есть медицина. В ней тоже всё отлично, пациенты кайфуют от дешёвых лекарств (максимальная цена за самые дорогие лекарства что-то около нескольких десятков евро, остальное по страховке), врачи квалифицированы и отлично зарабатывают. Есть только один нюанс. Да, ладно, можно сказать нюансик - младший сестринский персонал получает 30000 евро в год (по-моему, до налогов). Это которые таблетки раздают (а ещё выносят судна, переворачивают неподвижных, относят на анализ кал, вытирают жопы и мажут пролежни). При этом они постоянно учатся, проходят курсы и т.д. Так вот. На этом уровне потомственных немцев в больницах - НЕТ! Там работают российско-советские репатрианты и прочие восточноевропейцы. Конкурентный рынок медицинских услуг (а конкуренция там не перед пациентами, а перед страховыми кампаниями) привёл к тому, что оптимизация издержек не позволяет нанимать немца для ухода за немцем. А если начать снизу и установить минимальную зарплату для этого звена в 50000 евро, то сразу окажется, что вся немецкая медицина - дутый фуфел, потому тогда повышения зарплат потребуют и все остальные, а конечный продукт "медицинская услуга" просто никто не сможет купить. А ведь немецкая медицина - это тот самый хайтек, передний край автоматизации. |
02.11.2019, 02:40 | #149 |
Местный
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Earth
Сообщений: 5,389
Репутация: 214
|
Re: Кадры - где они?
|
02.11.2019, 07:42 | #150 | ||
Местный
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: Казахстан
Сообщений: 5,885
Репутация: 114
|
Re: Кадры - где они?
Цитата:
будут приведены? Второе - и что, даже если это так? Какой из этого мы должны сделать вывод? И третье - как этот недоказанный факт, можно прицепить к рассуждениям о ЗП оператора ЦПМ в 45 тыр? Цитата:
оплачиваться на уровне 4000 евро в брутто? Такие ЗП там вроде как получают более квалифицированные кадры? Т.е. раз там малоквалифицированный работник не получает 4000 евро, то значит вся эта отрасль дутый пузырь? Какая-то логика притягивания попы к носу, простите за выражение. |
||
|
02.11.2019, 13:32 | #151 | |
Местный
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: .RU
Сообщений: 6,139
Репутация: 249
|
Re: Кадры - где они?
Пропукались оба?
А вот и живая иллюстрация из себя выдавила: Цитата:
В соответствии со своим окладом они за тобой ухаживают и пропорционально личному к себе отношению. Хочешь, чтобы ухаживали лучше - доплачивай. И многие доплачивают в таких ситуациях, и сразу появляется и уход и всё остальное. Ещё раз поясняю мысль. В условиях снижения издержек всегда начинают с наёмного работника. В результате мы получаем на рынке труда то же самое, что на рынке торгов, например: дёшево и некачественно. Все прекрасно знают, что если не создавать специальное ТЗ, то на торгах невозможно купить качественную вещь. Ты раз за разом будешь получать самую паршивую китайскую имитацию, точно также и с работниками. Там где-то выше упоминалось, как работник на фальцовщике запорол 60 из 100 буклетов (по-моему, не буду искать). И у владельца бизнеса есть даже этому простое и понятное объяснение - кнопку останова не успел найти/нажать. Но на самом деле дело-то в том, что на быстрой линии сотрудник не успел принять решение, потому что у него нет квалификации на такой быстрой линии работать. Полиграфия требует квалифицированных сотрудников. Но их нет и не будет за желаемую зарплату, потому что за указанную зарплату "сложившуюся в отрасли", есть огромный выбор труда неквалифицированного. А репатриантов из нищих стран с полиграфической квалификацией у нас нет, мы же не Германия. Последний раз редактировалось quest; 02.11.2019 в 13:34.. |
|
02.11.2019, 14:33 | #152 | |
Местный
Регистрация: 11.10.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,188
Репутация: 38
|
Re: Кадры - где они?
Цитата:
|
|
02.11.2019, 16:28 | #153 | |
Местный
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: Казахстан
Сообщений: 5,885
Репутация: 114
|
Re: Кадры - где они?
Цитата:
Если вас не устраивает слово малоквалифицированный, то скажу по другому - данный работник получает ЗП согласно своей квалификации. А если она хочет больше получать, то может пойти и выучиться на доктора. Квалификация медсестры оценивается не личностно, а по той иерархии профессии, что существует в Мире. И да, я не казахский, а казахсТанский, специально для вас, прочитывающего по десять книг в месяц, сообщаю, данный факт. Потому что это не тянет на очепятку. |
|
02.11.2019, 17:55 | #154 | |
Местный
Регистрация: 07.10.2011
Адрес: Кемерово
Сообщений: 3,425
Репутация: 116
|
Re: Кадры - где они?
Цитата:
Я сперва не понял, говорю нет. Она :-В стену только что стукнули. Понимаю о чём речь и объясняю ситуацию. Приходят по любому звуку постороннему и штатно каждые 10 минут, спросить, всё ли в порядке. С сервисом медицины согласен, как и с профессионализмом. Последний раз редактировалось Kusik; 02.11.2019 в 18:03.. |
|
02.11.2019, 17:57 | #155 | |
Местный
Регистрация: 07.10.2011
Адрес: Кемерово
Сообщений: 3,425
Репутация: 116
|
Re: Кадры - где они?
Цитата:
Тогда будет понятно, где разница квалификации, относительно заработной платы и обучения\инструктажа. |
|
02.11.2019, 18:02 | #156 |
Местный
Регистрация: 07.10.2011
Адрес: Кемерово
Сообщений: 3,425
Репутация: 116
|
Re: Кадры - где они?
Вы казах? Или казахстанец?
Я бы тоже такую ошибку допустил легко, без намерения. Квеста не особо тоже почитаю)почитываю), из-за категоричности, но в данном случае с ним согласен. Я правда с географией не силен, это разное? Последний раз редактировалось Kusik; 02.11.2019 в 18:05.. |
02.11.2019, 21:03 | #157 |
Местный
Регистрация: 14.02.2009
Адрес: Тула
Сообщений: 1,507
Репутация: 94
|
Re: Кадры - где они?
mark II, Москва город большой. Если вы, предположим, ищете на работу оператора ЦПМ с навыками верстки и послепечатной обработки, соискателей много? Уровень их квалификации каков?
|
02.11.2019, 21:20 | #158 | ||
Местный
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: .RU
Сообщений: 6,139
Репутация: 249
|
Re: Кадры - где они?
Возвращаясь к теме подбора персонала.
Один из форумчан писал, что у него очень хорошим работником стала женщина, которая на ж.д. катала колёсные пары за копейки. Мы руководствуемся аналогичным подходом, готовы научить всему и так далее. У человека должна быть мотивация. Цитата:
Цитата:
Ты мне напоминаешь всякую нашу политическую шваль, которая рекомендует учителям: мало зарабатываете - идите и учитесь на другую профессию (потому что учитель - это такой финансовый лузерок), участковым терапевтам: слишком много пациентов - идите и учитесь на другую профессию (потому что участковый терапевт - это тоже такой финансовый лузерок). |
||
02.11.2019, 22:56 | #159 |
Местный
Регистрация: 07.10.2011
Адрес: Кемерово
Сообщений: 3,425
Репутация: 116
|
Re: Кадры - где они?
Не знаю как у вас, у нас доктора в почёте. Те что не по ОМС
|
02.11.2019, 23:09 | #160 |
Местный
Регистрация: 07.10.2011
Адрес: Кемерово
Сообщений: 3,425
Репутация: 116
|
Re: Кадры - где они?
|
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |