|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Сообщество | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
|
Опции темы |
10.10.2017, 15:26 | #1 |
Новичок
Регистрация: 10.10.2017
Адрес: СПб
Сообщений: 24
Репутация: 0
|
Ламинация твердого перплета
Натягиваем на крышки — матовый ламинат отходит полосой по краям на месте будущей штриховки. Чем больше тонера на этом месте, тем хуже масштаб проблемы. Ламинатор: GMP Excelam 1055Q Печатаем на Konica C8000. Бумага: Sappi Omega Gloss 170 г В чем беда? В бумаге, в пленке? Или может есть какие-то хитрости? |
10.10.2017, 16:33 | #21 |
Местный
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,348
Репутация: 252
|
|
10.10.2017, 18:37 | #22 |
Местный
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,191
Репутация: 206
|
Plunder, Печатаете на чем, на какой машине?
Последний раз редактировалось N-Print; 10.10.2017 в 18:39.. |
10.10.2017, 18:46 | #23 |
Местный
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,191
Репутация: 206
|
Plunder, Увидел вашего Коня, вообще после коня с ламинацией проблем меньше.
Стандартная хитрость ламинировать на следующий день после печати, ну и (с Манолиса магарыч) http://gmpspb.ru/catalog/category/rolfilm_ultrabond |
10.10.2017, 18:52 | #24 |
Местный
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,348
Репутация: 252
|
В одной из цифровых типографий видел, что печатные листы (даже цифроотиски) они предварительно прогоняют через горячий лам без пленки... сказали, что так пленка лучше потом клеется
|
10.10.2017, 18:55 | #25 |
Местный
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,191
Репутация: 206
|
...ну, что сказать, с точки зрения общей физики, наверно да, должно помогать, а с точки зрения такой "технологии" - пипец...
|
10.10.2017, 18:56 | #26 |
Местный
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Earth
Сообщений: 5,389
Репутация: 214
|
|
10.10.2017, 19:00 | #27 |
Местный
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,348
Репутация: 252
|
|
10.10.2017, 19:32 | #28 |
Местный
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 5,486
Репутация: 160
|
На плотных заливках отваливаться будет всегда - на цифре
На офсете - менее. Выход - на этапе дизайна отсекать такие макеты |
10.10.2017, 20:14 | #29 | |
Местный
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 1,842
Репутация: 93
|
Цитата:
1) наверно все-таки бумагу взять 130, ну 150 гр, у меня в основном 115-130 заказывают для таких целей. 2) на темных заливках немного поднять температуру. как вариант поднимать Т до тех пор пока не увидете перепек, и откатить назад, что-то среднее между нынешней температурой и температорой как пошел перепек. это может заметно улучшить ситуацию, сталкивался. 3) сам не пользуюсь, но видел что бывает ламинат с разной толщиной клеевого слоя. поискать потолще слой клея. |
|
11.10.2017, 23:36 | #30 |
Profi
|
Plunder, на Ваш ламинатор должна вставать пленка со втулкой 25 мм. Для цифровой печати я рекомендую пленку GMP Ultra Bond.40 mic глянцевая, 43 mic матовая. В идеале отпечатки с темной заливкой должны полежать сутки. Режим работы зависит от плотности бумаги и заливки. На Вашем ламинаторе предлагаю 115 град на 1-3 скорости. После ламинации биговку лучше делать через несколько часов, до суток.
В указанной пленке используется специальный клей для тонерной печати. Его слой больше, чем 4 слоя тонера по 6 mik каждый и клей проникает до пор бумаги и полимеризуется при остывании. Пленка прочно держится. Пленки толщинами 22—28 mic имеют тоньше слой клея и пристают лишь к поверхностному слою тонера — это менее надежно. Если ламинировать сразу, то можно подбирать температуру в пределах 5—7 град, одной—двух скоростей. Перегревать пленку нет смысла — клей будет кипеть. Прогонять листы второй раз — это из области психологии, поскольку физический процесс прошел при первой ламинации и клея на пленке уже не оставил. Это уже попытки расплавить полипропилен и его припечь. |
|
11.10.2017, 23:51 | #31 |
Profi
|
Ведь дважды делали снижение цен за последнее время! Куда уже ниже падать? Чашка кофе стоит 300 руб, а заламинировать лист меню хорошей пленкой - меньше 10 руб. Где справедливость?
|
12.10.2017, 07:15 | #32 |
Местный
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: Казахстан
Сообщений: 5,908
Репутация: 114
|
|
12.10.2017, 07:22 | #33 |
Заблокирован
|
Как жаль, что на данном форуме нет кнопки оффтоп. Так бы можно было скрывать сообщения которые не по теме. |
12.10.2017, 08:34 | #34 | |
Местный
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: Казахстан
Сообщений: 5,908
Репутация: 114
|
Цитата:
невозможно, когда 70% активов в стране принадлежит 1% населения. Нужно просто немного перераспределить всеобщее богатство цивилизованным методом. Причем он единственно доступный. Если вы посмотрите внимательней на ситуацию в стране, то цены на свои услуги те же самые полиграфисты могут ставить более приятные в тех регионах, где с финансами у населения получше, и наоборот, где нет ничего, ни работы ни денег, там и цены на все копеешные. В экономике должны ходить деньги, а не у кучки хапуг, которые их по офшорам заныкали и жируют. А по прогрессивной шкале живут все развитые капиталистические страны, которых никак не обвинишь в стремлении к социализму. Всё, больше никаких оффтопов. |
|
12.10.2017, 11:19 | #35 |
Местный
|
1. Бумагу на лайнер надо тоньше!!! 115 или 130 г/м максимум - уже меньше отслоений будет!
2. Ради спортивного интереса заламинируйте Ваш лайнер на "Большом" ламинаторе - На QTOPIC-380, PROTOPIC, или на их одноклассниках. Давление на валу 70 кг - как в настольных ламинаторах и давление в сотни кг в "Больших" ламинаторах - две большие разницы даже с простой пленкой 25 мкм. Но на сильно темных плашках все равно Ultrabond нужен. 3. Пленка от РуссКомм, даже 25 мкм лучше держится чем дешевая китайская пленка. При цифровой печати экономия не оправдана. Удачи! |
12.10.2017, 11:31 | #36 | |||
Местный
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,348
Репутация: 252
|
Цитата:
Цитата:
Просто еще больше денег будут тырить по офшорам))) еще больше обескровливая экономику РФ. Нет? согласен, что большинству из нас разбогатеть невозможно, но вовсе не по тому, что Цитата:
Ну и в качестве соооовсем офтопа, вспомнилась "бородатая" задачка Дано: Есть команда из 5 пиратов - капитан, помощник капитана, боцман, рулевой, матрос (с соответствующей иерархией). Пираты нашли клад - 100 золотых монет. Капитан должен поделить этот клад среди членов своей команды, при этом, на пиратском корабле действуют принципы демократии в стадии "дикого капитализма", а именно: 1. Пираты алчны. Чем можно не делиться - они НИКОГДА не поделятся. 2. У пиратов отсутствует понятия "нравственности" и "соц. справедливости" - никаких ограничений по доходам "сверху" у них не существует. Более того, поддерживается культ "чем ты богаче - тем ты успешнее". 3. Пираты умны и расчетливы. Они ТОЧНО могут просчитать последствия всех решений своего капитана и действуют в соответствии с логикой своего ЛИЧНОГО успеха=прибыли. 4. У пиратов действует принцип всеобщей демократии, а именно: - если за решение капитана проголоусует 50 и более процентов команды (вкл. самого капитана), то решение принимается, капитан остается - если его решение поддержат менее 50% команды, то капитана выкидывают за борт, на корм акулам, а его место занимает следующий о иерархии помщник, который предлагает СВОЕ решение. Если его решение поддержат менее 50% оставшейся команды, то старпома также выкинут за борт и т.д. Согласитесь, практически модель нынешней системы власти))) Вопрос: Как капитан должен поделить эти 100 монет, чтобы не отдать "лишнего" (это же алчный пират) и при этом остаться при власти? |
|||
12.10.2017, 12:36 | #37 |
Местный
|
d_Serg, 40 капитану, 30 боцману и по 10 остальным.
|
12.10.2017, 13:45 | #38 |
Местный
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,348
Репутация: 252
|
это не верный ответ)
в том плане, что капитан может оставить лично себе (мы же говорим об алчном пирате!!!) гоооораздо больше, при этом, оставшись при власти=жизни)) ps т.е. на самом деле вопрос задачи ставится по-другому: какое МИНИМАЛЬНОЕ количество монет (и кому) капитан должен раздать, что бы остаться капитаном на корабле |
12.10.2017, 15:19 | #39 |
Новичок
Регистрация: 10.10.2017
Адрес: СПб
Сообщений: 24
Репутация: 0
|
Manolis, спасибо за совет.
В ближайшее время закупим два рулона GMP Ultra Bond. trprint, в итоге катаем лайнеры на 120 граммах офсетной бумаги без покрытия. С предварительной биговкой вроде как терпимо. Хотя качество самой печати несколько ниже. Сегодня скажу, чтобы ламинировали строго по технологии, предложенной г-ном Манолисом. |
12.10.2017, 17:18 | #40 |
Местный
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: Казахстан
Сообщений: 5,908
Репутация: 114
|
Я бы ответил, да дал слово, не оффтопить тут.
Но я уже ответил - цивилизованный метод - это прогрессивная шкала налогообложения. Причем лично я не вижу других методов решения наших с вами проблем. Имеется ввиду масштаб страны, а не лично мое или ваше благосостояние. |
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |