А может Mimaki?

[MaxMaster]

Решился я уже на покупку нового Роланда, но все че-то не срастается. То цену точно назвать не могут, то сроки поставки неизвестны.
Предлагают взять Мимаку jv150-160.
Я как-то мимаку вообще не рассматривал, да и на выставках особо на них не глядел, так что весь в сомнениях.
Какая там голова? Какая скорость печати в нормальном качестве? Как вообще сама по себе машина? Есть ли какие-то баги?

[Мохначев Павел]

Сообщение от kaa

Пару раз на ночь заряжали новый ролик и оставляли работать - все четко. Расход чернил радует - отпечатали примерно 700-800м2 (правда большая часть с минимумом краски), но все еще стоят первые пакеты с чернилами на 1 литр и трубки еще с краской (в промежуточном картридже еще 440мл), то есть еще и 560мл не потрачено каждого цвета, поэтому по затратам на чернила можно сказать, что очень экономично, используем режим 720*1080*6 в основном на ситилайте.

Много написано "про Roland". Многое так же надумано и может быть рассмотрено под разным углом, но это отдельное.
По JV150-160 вопрос, какая у нее реальная скорость печати плашек на глянцевой самоклейке? Не та, которая в буклете написана)))

[kaa]

Сообщение от Мохначев Павел

Много написано "про Roland". Многое так же надумано и может быть рассмотрено под разным углом, но это отдельное.
По JV150-160 вопрос, какая у нее реальная скорость печати плашек на глянцевой самоклейке? Не та, которая в буклете написана)))

Вопрос в том, что продавцы роланда сразу минусы мимаки повскрывали с налетом говнеца, а продавцы мимаки - ни слова, правда до тех пор пока не спросил у них про то, как борятся с наездами конкурентов. Это как автомобили, лет 8 назад покупал, куда не заходил по недорогим автомобилям - в тойоту, митсубиси, форд или киа - везде обливали гавном конкурентов. В последний раз покупал авто подороже - смотрел мерседес, ауди и бмв, везде тактично спросили что еще смотрел, и везде сказали - хороший выбор (даже когда уже приобрел у конкурентов), но и у нас неплохие автомобили, а не будут искать недостатки у конкурентов, как-то это некрасиво. Когда меня спрашивают про конкурентов, тоже всегда стараюсь не выявлять чужие недостатки, а говорить про свои преимущества (у нас оборудование новее и оно все продублировано, готовы дать отсрочку, а не так, что у конкурента барахло древнее, вечно бухой печатник и резчик и вообще они кидалы и бракоделы), по сути это одно и тоже, но не так грязно

в режиме 720*1080*6 (в принципе более чем достаточного для большинства заказов с уклоном на фотокачество) порядка 38 минут печатал 20 а2 с полной заливкой на ролике шириной 1.29, но это была не пленка, а ситилайт, хотя расчетное время чуть более 20 минут показывал.
Т.е. реальные 8 м2/час, но это при не самом оптимальном ширине роля и достаточно хорошим качеством. 540х720х4 по всей длине роля примерно раза в 2 быстрее.
Опять же, мне относительно побоку на скорость, т.к. на нем работают печатники с цифры, а они работают в 2 смены. Макеты готовит человек с препресса, т.е. задача печатника только запустить заказ и идти работать дальше на цифре. Сейчас еще планирую подключить камеру и удаленный доступ, чтобы лишний раз не бегали - это должно сильно ускорить производительность.

[Мохначев Павел]

Сообщение от kaa

Т.е. реальные 8 м2/час, но это при не самом оптимальном ширине роля и достаточно хорошим качеством. 540х720х4 по всей длине роля примерно раза в 2 быстрее.
Опять же, мне относительно побоку на скорость, т.к. на нем работают печатники с цифры, а они работают в 2 смены.

Вопрос печати именно на пленке. Ситилайт "сожрет" многое, а вот глянцевая самоклейка нет.
Скорость не важна, когда нет объема, но если один принтер способен единоразово за смену переварить в полтора-два раза больший обЪем печати, значит "запас прочности" у него банально выше.
Что касается плюсов и минусов - это вопрос уже отношения. По факту, многое из того что прислали написано - надумано.
Но это надо садиться и обсуждать. Впрочем у вас есть Mimaki JV150, а у конкурента может быть Roland RF-640, и вы оба будете иметь свой пул заказов и заказчики будут выбирать вас не по принтеру, а по общему впечатлению.

[kaa]

Сообщение от Мохначев Павел

Вопрос печати именно на пленке. Ситилайт "сожрет" многое, а вот глянцевая самоклейка нет.
Скорость не важна, когда нет объема, но если один принтер способен единоразово за смену переварить в полтора-два раза больший обЪем печати, значит "запас прочности" у него банально выше.
Что касается плюсов и минусов - это вопрос уже отношения. По факту, многое из того что прислали написано - надумано.
Но это надо садиться и обсуждать. Впрочем у вас есть Mimaki JV150, а у конкурента может быть Roland RF-640, и вы оба будете иметь свой пул заказов и заказчики будут выбирать вас не по принтеру, а по общему впечатлению.

уже есть приток заказов, т.к. в городе сильно практикуется подсовывание всякой дряни с пометкой 1440dpi, но большинство хавает, честно говоря сами покупали качество с какого-то китайского полосящего широкоформатного плоттера с пометкой 1440dpi за 360р/м2 на ситилайте. Ответ продавца -это же интерьерка, что вы заморачиваетесь, а по сути это самое наглое вранье. Мимаки в режиме 540х720х4 выдает гораздо более лучшее качество. Клиенты это оценили. Возможно дальше бы апгрейдился до 300-й версии, или снова глянул на роланд. Но в апреле роланд просто по цене на 20% дороже был, а реально сравнивать качество печати и скорости не было ни времени ни желания., т.к. пришлось бы ехать в Москву + абсолютно в них не разбирался.

[Мохначев Павел]

Сообщение от kaa

Ответ продавца -это же интерьерка, что вы заморачиваетесь, а по сути это самое наглое вранье. Мимаки в режиме 540х720х4 выдает гораздо более лучшее качество. Клиенты это оценили. Возможно дальше бы апгрейдился до 300-й версии, или снова глянул на роланд. Но в апреле роланд просто по цене на 20% дороже был, а реально сравнивать качество печати и скорости не было ни времени ни желания., т.к. пришлось бы ехать в Москву + абсолютно в них не разбирался.

Можно не напрягаясь сравнить в Екатеринбурге, либо у клиентов, либо в демо-зале в офисе.

[dercar]

Сообщение от kaa

Вопрос в том, что продавцы роланда сразу минусы мимаки повскрывали с налетом говнеца, а продавцы мимаки - ни слова, правда до тех пор пока не спросил у них про то, как борятся с наездами конкурентов. Это как автомобили, лет 8 назад покупал, куда не заходил по недорогим автомобилям - в тойоту, митсубиси, форд или киа - везде обливали гавном конкурентов. В последний раз покупал авто подороже - смотрел мерседес, ауди и бмв, везде тактично спросили что еще смотрел, и везде сказали - хороший выбор (даже когда уже приобрел у конкурентов), но и у нас неплохие автомобили, а не будут искать недостатки у конкурентов, как-то это некрасиво. Когда меня спрашивают про конкурентов, тоже всегда стараюсь не выявлять чужие недостатки, а говорить про свои преимущества (у нас оборудование новее и оно все продублировано, готовы дать отсрочку, а не так, что у конкурента барахло древнее, вечно бухой печатник и резчик и вообще они кидалы и бракоделы), по сути это одно и тоже, но не так грязно

Полностью согласен.

[dercar]

Сообщение от kaa

Вопрос в том, что продавцы роланда сразу минусы мимаки повскрывали с налетом говнеца, а продавцы мимаки - ни слова, правда до тех пор пока не спросил у них про то, как борятся с наездами конкурентов. Это как автомобили, лет 8 назад покупал, куда не заходил по недорогим автомобилям - в тойоту, митсубиси, форд или киа - везде обливали гавном конкурентов. В последний раз покупал авто подороже - смотрел мерседес, ауди и бмв, везде тактично спросили что еще смотрел, и везде сказали - хороший выбор (даже когда уже приобрел у конкурентов), но и у нас неплохие автомобили, а не будут искать недостатки у конкурентов, как-то это некрасиво. Когда меня спрашивают про конкурентов, тоже всегда стараюсь не выявлять чужие недостатки, а говорить про свои преимущества (у нас оборудование новее и оно все продублировано, готовы дать отсрочку, а не так, что у конкурента барахло древнее, вечно бухой печатник и резчик и вообще они кидалы и бракоделы), по сути это одно и тоже, но не так грязно

Полностью согласен.

[drims]

Пользователям Mimaki 150-160 посвящается.

КАК переделать 150 в 300:
Эти модели отличаются 1 платой:
на 150 стоит плата COM16 IO PCB Assy. (E108075)
на 300 стоит плата COM32 IO PCB Assy. (E107944)
Новая плата стоит в районе 840 евро, так же нужно будет докупить голову, шлейфы и делители на каналы краски.

Кто достаточно наработал клиентов и требуется расширение, то это неплохой вариант.

[drims]

Новая плата стоит в районе 840 евро, так же нужно будет докупить голову, шлейфы, делители на каналы краски, дампера, капу, помпу.

Голова от 150\300 в Бельгии по заказу покупать самим - €2,468.00
http://www.digiprint-supplies.com/cj...y-m015372.html
у смартов в сервисе вроде как 2400 евро эта голова

Помпа в сборе - €98.00
http://www.digiprint-supplies.com/jv...y-m015329.html

дампер €32.00 х2шт.=64
http://www.digiprint-supplies.com/cj...m015001-1.html

капа от 33 мимаки по цене 13 евро

Итого:
840+2468+98+64+13=3483 евро
грубо говоря 3600 с доставкой
3600х75=270т.р. это цена апгрейд комплекта чтоб сделать из 150 мимака - 300 мимак

По прайсу разница в цене между 150 и 300 мимаками составляет 7400 евро, что в 2 раза больше цены этого комплекта.

[VVVSLAVA]

И ещё раз большое спасибо!

[Adelko]

Сообщение от kaa

Сейчас еще планирую подключить камеру и удаленный доступ, чтобы лишний раз не бегали - это должно сильно ускорить производительность.

Очень любопытно, можно подробнее? Как предполагаете сделать. Вывести видео с камеры на моник печатникам в соседнюю комнату? Если да, то что это даст - будут видеть, что печать закончилась и можно бежать следующую отправлять?

[kaa]

Сообщение от Adelko

Очень любопытно, можно подробнее? Как предполагаете сделать. Вывести видео с камеры на моник печатникам в соседнюю комнату? Если да, то что это даст - будут видеть, что печать закончилась и можно бежать следующую отправлять?

ну да, просто печатники на цифре на втором этаже в одном углу, а интерьерка - на первом в другом. Постоянно бегать или высчитывать время - не самый лучший вариант. Другой момент - когда на ночь на выходные оставляли, а так можно по удаленке зайти и глянуть. Был случай - рулон в 7 утра закончился (в конце рулона был надрыв и голова остановилась по центру), печатник пришел только к 13-00, за это время успела подсохнуть немного, была бы удаленка - вышел бы пораньше.

[iRoot]

Вернулся тут с Drupa 2016, смотрели много всякого...
В том числе и mimaki и roland, и много всего остального.
Например, мютон смотрел, такие все из себя красивые, но на стенде печатали с полосами, головы горбыли постоянно чиркали и так далее... стыдно..

Так вот... я уже говорил о том, что мы всю электронику уже поменяли на JV300, последнее, что было, это плата подача чернил гнала.. прошло немного времени, начала появляться ошибка снова.. вызвали СМАРТ-Т... жду их приезда.

Думаем о покупке еще одной машины... так что же выбрать? такую же JV300? (и снова менять на ней все ) или Roland?

Если Roland, то какой... чтоб по качеству и скорости печати (особенно интересно 360 1pass) был идентичен?

Благодарю

[titan-print]

iRoot,
Если Роланд то выбор не велик, либо EJ-640 либо XF-640 двойной смик и погнали 100кв.в час , при 360*360дпи , правда продаваемым такое качетсво будет скорее всего только на оригинале и на определенных материалах, вы сейчас на Мимаке 300 на каком материале лупите в 360дпи ?

[iRoot]

Сообщение от titan-print

iRoot,
Если Роланд то выбор не велик, либо EJ-640 либо XF-640 двойной смик и погнали 100кв.в час , при 360*360дпи , правда продаваемым такое качетсво будет скорее всего только на оригинале и на определенных материалах, вы сейчас на Мимаке 300 на каком материале лупите в 360дпи ?

пленка, китайка.
лейбы типа текст + рамка, вполне хорошо.

[Мохначев Павел]

Сообщение от titan-print

iRoot,
Если Роланд то выбор не велик, либо EJ-640 либо XF-640 двойной смик и погнали 100кв.в час , при 360*360дпи , правда продаваемым такое качетсво будет скорее всего только на оригинале и на определенных материалах, вы сейчас на Мимаке 300 на каком материале лупите в 360дпи ?

EJ доработали, он вполне себе шпарит.
Но 360 dpi, я так понимаю это ориентир на уличную печать.

[iRoot]

Сообщение от Мохначев Павел

EJ доработали, он вполне себе шпарит.
Но 360 dpi, я так понимаю это ориентир на уличную печать.

текст мелкий отлично печатает в этом режиме )

[Мохначев Павел]

Сообщение от iRoot

текст мелкий отлично печатает в этом режиме )

Я имею ввиду, что не печатать фотоизображения))) То что с текстом справляется, это понятно.
Вопрос-то как раз к стабильности работы на "крейсерском" режиме.

[Chernov]

Мохначев Павел, я так понимаю, что нет там разрешения 360*360, оно ограничено 360*720, т.е. печать в 1 пасс (2 же головы?), но при этом, сдвиг на пол подошвы (1 голову), что по вертикали дает разрешение 720, т.е. физически разрешение печати получается 720дпи даже в драфте...

с чего там плохое качество будет? даже наш китаец на подуставшей дх5 голове в 360*720 печатает отлично, от 720*720 отличается лишь яркостью печати.

[iRoot]

Сообщение от Chernov

Мохначев Павел, я так понимаю, что нет там разрешения 360*360, оно ограничено 360*720, т.е. печать в 1 пасс (2 же головы?), но при этом, сдвиг на пол подошвы (1 голову), что по вертикали дает разрешение 720, т.е. физически разрешение печати получается 720дпи даже в драфте...

с чего там плохое качество будет? даже наш китаец на подуставшей дх5 голове в 360*720 печатает отлично, от 720*720 отличается лишь яркостью печати.

спасибо за хорошее дополнение!