делюсь результатом на керамограните

[Snapman]

Приветствую
выкладываю очередной тест работы на овалах сделанных из керамограните
Материал керамогранит, толщина 12мм
Полимер кладем сами (немецкий)
10ти чернильная сублимационная конфигурация на принтере Epson с наличием флуоресцентных чернил
РИП Wasatch
построен профиль для керамики
отпечатано в 3Dпрессе

Полимером покрыты боковины овала, запечатка идет как основной площади так и боковин под имитацию куска гранита.

ПС собственно мы все заготовки (овалы, полуарки, прямоугольники и плитку) покрываем с боками и запечатываем их, так получается много красивее (на наш взгляд)

[技术经理]

Сообщение от Snapman

каюсь, никак не дойдут руки до создания сертификата (искусственное старение)
у нас за окно выставлен образец и его контрольный собрат
скоро будет год, пока видимых изменений нет

в нашем лаке есть добавка УФ адсорбер, производитель утверждает что выцветать изображение с этой добакой должно очень долго.

Как проведем искусственное старение так смогу ответить документально.

если вы имеете ввиду китайские заготовки то это стоило ожидать ,а так же имеет значение какие вы используете чернила, мы используем Италию J-TECK серию J-Next сертифицированную для DX7 голов, это более дорогие чернила чем мусор ввиде инктека и прочей дряни, но и работают стабильнее и цвета не выгорают.

Интересно на какую сторону света выходит окно.
Влияние добавки на стойкость к УФ сомнительно. Существуют прозрачные лаки блокирующие УФ, эксперты утверждают, что они реально помогают. Наш партнер, - поставщик маркировочных чернил, производит защитные УФ лаки. Насчет влияния бренда чернил на их стойкость, знающие люди говорили, что существует 2 класса сублимационных чернил - low energy - начинающие сублимировать при 170-200С и high energy сублимирующие только при температурах за 200С. У них стойкость несколько выше. High energy очень редки и выпускаются только для специальных промышленных применений.

[Snapman]

技术经理, образец выставлен на крышу, под зенит солнца, пока изменений нет, в августе сравним с нулевым образцом, УФ адсорбер добавлен в лак, на него сертификата четкого нет, сами не знаем как он работает, пока полет нормальный.

хотите вышлем образец, поюзаете его на свой лад
отправка по России бесплатная, картинка ваша.

[mrak]

Сообщение от Snapman

образец выставлен на крышу

Легче может быть было под УФ лампу положить?

[Snapman]

Сообщение от mrak

Легче может быть было под УФ лампу положить?

это как бы да, но, нужно учитывать спектр
так то образцы постоянно облучаются 2мя лампами УФ по 18ват (демо полка)

но лучше бумажку от лаборатории
просят 50тр за сертификат

новые (более качественные) фотки сухого прессования (просто образец, девочка с фотобанка)

[basilok]

Занимаюсь деколью шестой год и ритуалкой в том числе. Образцы конечно красивые !!!! Нападки ,с уклоном на мораль, надуманные и имеют цель только дискридетировать Snapman и не более того......... На счёт долговечности ??? Ну так это старая песня и ей столько, сколько на рынке сублимация. 100% гарантирую и отвечаю за свои слова, что долговечности не будет. Причин море и они веские. Упираться в ультрафиолет, это один нюанс. Есть еще кислотные атмосферные воздействия, сезонные температурные и так далее. Есть еще и химическая составляющая и самая веская- это деполимеризация любого полимера. Лак это полимер, покрытие заготовки для сублимации-полимер. Так что ни трансфер , ни сублимация не пляшут в сравнении с деколью .
Я при споре на эту тему говорю всегда так: попробуйте нагреть изделие до 400 градусов (для сублимации с применением лака и 300 достаточно) и увидите что все выгорит, так как при температуре в 400 выгорает любая органика. Деколь без проблем можно нагреть до 600 градусов и ни чего ей не будет, так как обжиг идёт при температуре 700-850 градусов и как видим цвет, пигмент керамический, держит. Вот и вывод о стойкости не сложно сделать уже.
Лак увеличит стойкость к ультрафиолету в 2-3 раза и не более. Без лака сублимация стоит 1 сезон. Так что с лаком 2-3 года и не более и это в лучшем случае. Для наружки сублимация не катит. На деколь, в плане выцветания , производители керамического тонера дают гарантию 50 лет для наружки, в помещении и 150 не придел. В музеях деколированной керамики возрастом и за 350 лет хватает.

[basilok]

А узнать туфту Вам предлагают или вещь ????? Так для этого есть самый простой способ проверки - поцарапайте поверхность ножичком и всё поймете. Деколь имеет стекольную поверхность с верху, которая закрывает при плавлении флюса цветной пигмент тонера.

[Alex Trinity]

basilok, Ба... Знакомые все лица Рад видеть в добром здравии

[Snapman]

basilok, да, изначально понятно что мы не пытаемся предложить замену деколи в экстерьерном применении, это побочный от основной занятости результат, возможно это получится применить как недорогую и быстро изготавливаемую времянку.

я только не совсем понимаю зачем делать тест нагревания изделия до 600 градусов, ведь в реальных условиях использования и 100 не будет

[basilok]

Сообщение от Alex Trinity

basilok, Ба... Знакомые все лица Рад видеть в добром здравии

Взаимно............

[basilok]

Сообщение от Snapman

basilok, да, изначально понятно что мы не пытаемся предложить замену деколи в экстерьерном применении, это побочный от основной занятости результат, возможно это получится применить как недорогую и быстро изготавливаемую времянку.

я только не совсем понимаю зачем делать тест нагревания изделия до 600 градусов, ведь в реальных условиях использования и 100 не будет

Про 600 градусов я и не писал о сублимации. Для неё и 300 градусов за глаза. Органика, она и есть органика и стойкости к наружке не получить. Вы хотите предлагать как времянку, а вот некоторые ухари уже давно пытались впаривать людям как альтернативу деколи . Сейчас таких уже нет, разве что новички в этой теме , которые на те же грабли наступают. Вот и проверяют люди изделие ножичком, для уверенности что приобретают деколь, а не туфту.
В Вашем случае лучшая ниша это сувенирка. К примеру: иконы смотрелись бы классно и в помещении довольно приличное время простоят. Наружка не для сублимации и тема эта уже давно затёрта.

[Chernov]

basilok, а в чем смысл нагрева? ничего не понимаю...

юв да, а нагрев, да еще и до таких температур...

[basilok]

Сообщение от Chernov

basilok, а в чем смысл нагрева? ничего не понимаю...

юв да, а нагрев, да еще и до таких температур...

Как в чём ??? Деколь, это пигмент в тонере, состав которого оксиды и соли и как правило металлов, которым не то что ультрафиолет по барабану, а и ускоренное окисление достигаемое повышением температуры. Сублимация и термотрансфер не держат и 300 градусов, так как состав технологии в основном органика, в деколи же неорганические соединения. Горение, это банальное окисление которому подвержена любая органика и даже без температуры высокой. В деколи окислятся не чему. Там при повышение температуры предела стойкости ни чего не горит, а меняется химический состав. Не хотите ложить в печь, ложите на солнце на 1-2 года. Сублимация выцветет..........
Повторюсь: сублимация не для наружки............

[Chernov]

basilok, допустим, есть пластиковая и кружка из нержавейки. если нагреть пластиковую кружку до 600гр. она расплавится, а из нержи ей ничего не будет, отсюда вопрос, какая кружка разложится быстрее, если держать ее постоянно в воде.

примерно так вы сравниваете деколь и сублимацию.

[basilok]

Сообщение от Chernov

basilok, допустим, есть пластиковая и кружка из нержавейки. если нагреть пластиковую кружку до 600гр. она расплавится, а из нержи ей ничего не будет, отсюда вопрос, какая кружка разложится быстрее, если держать ее постоянно в воде.

примерно так вы сравниваете деколь и сублимацию.

Я сублимацию с деколью не сравниваю, это не корректно. Сублимация рулит в плане широты цветовоспроизведения порядка в 2 раза. А вот в стойкости для улицы и под прямыми солнечными лучами сублимация отстой и это все знают, кто давно занимается сублимацией. Для ритуалки , куда её пытается использовать фирма Snapman , она 100% не пойдёт и этот факт уже давно известный. Ну а для времянки люди используют обычные фото на бумаге и на памятник сублимацию здравомыслящий не повесит.А на счёт пластиковой кружки при 600, так там ни что не расплавится, а всё абсолютно сгорит и уже даже при 450 градусах останутся от кружки только неорганические включения. Нержавейка же ,поменяет всего лишь цвет побежалости.

[Alex Trinity]

basilok, Они не понимают зачем нагревать
Нагрев - это повышенное окисление. Химия 9 класс.
http://interneturok.ru/ru/school/che...vosstanovlenie
Грубо говоря это проверка ускоренным старением ибо старение в нашем случае и есть окисление.
При нагреве сублимационной кружки все органические включения окислятся и изображение исчезнет. На деколи - окислятся уже нечему, поэтому изображение останется не тронутым
В случае пластмассовой кружки провести опыт по искуственному старению изображения невозможно в силу нестойкости самого носителя к способу испытания Тут можно провести опыт другим способом Вот примерно так

[basilok]

Совершенно верно.... С одной оговоркой: Краситель возгонится ещё раньше, а вот именно для состаривания полимера и лака и предлагаю в печь положить. И не как панацея , а как ярко выраженная альтернатива . Многие знают что ультрафиолет обесцвечивает красители, но 99% из них не смогут объяснить - почему ???? Вот и ссылаются на добавки анти ультрафиолетовые. Хотя процесс выцветания идёт на квантовом уровне и не только от ультрафиолетовых волн.

[Chernov]

Сообщение от Alex Trinity

Они не понимают зачем нагревать

совершенно верно

Сообщение от Alex Trinity

Нагрев - это повышенное окисление. Химия 9 класс.

негрев... но не сгорание, как это будет с пластиковой кружкой

Сообщение от basilok

А на счёт пластиковой кружки при 600, так там ни что не расплавится, а всё абсолютно сгорит и уже даже при 450 градусах останутся от кружки только неорганические включения

про это я и говорю, смысл сравнивать несравнимое?

Сообщение от Alex Trinity

Грубо говоря это проверка ускоренным старением ибо старение в нашем случае и есть окисление.

совершенно не верный вывод и неверный подход. перечитай пример с пластиковой кружкой. пигмент выгорает в УФ спектре, температура тут не при чем вообще.

Сообщение от Alex Trinity

В случае пластмассовой кружки провести опыт по искуственному старению изображения невозможно в силу нестойкости самого носителя к способу испытания

яб тебе еще минус влепил, да форум не дает...тест ускоренного старения существует давно - УФ лампа называется.

Сообщение от Alex Trinity

Тут можно провести опыт другим способом Вот примерно так

ты очко себе спалить хочешь? ну дерзай...

Сообщение от basilok

С одной оговоркой: Краситель возгонится ещё раньше, а вот именно для состаривания полимера и лака и предлагаю в печь положить. И не как панацея , а как ярко выраженная альтернатива

еще раз - зачем греть? это не показатель, что пигмент разрушается при 300+ градусов, вообще не показатель. только УФ тестирование.

[Alex Trinity]

Сообщение от Chernov

еще раз - зачем греть?

Саша. Блин...
С тобой тяжело разговаривать. У тебя нарушены все причинно-следственные связи.. О логических цепочках я вообще молчу. Ты упрешься в одну фразу и начинаешь мусолить, а всю картину разговора разом охватить не можешь. Зачем, почему, УФ лампа.... УФ лампа это один из способов, такой же как и прямое нагревание... Это как - зачем больному флюрографию делать??? Мы же ему температуру измерили...
УФ лампу можно применять если носитель не выдерживает высоких температур, как в примере с пластиковой кружкой. Но этот метод занимает гораздо больше времени. Чем ждать результат в течении недель используя УФ лампу, проще на пару минут нагреть до определенной температуры, если носитель позволяет этот нагрев.
Честное слово, надоело с тобой разбирать школьную программу обучения. Приятнее разговаривать с людьми которые помнят всю тему разговора, а не последние 2 фразы которые прочитали.

[Chernov]

Сообщение от Alex Trinity

Зачем, почему, УФ лампа.... УФ лампа это один из способов, такой же как и прямое нагревание...

проверь тем же методом выгорание тонера... прямым нагревом... посмотрю что получится, а потом попробуй проверить как долго он под УФ пролежит.

З.Ы. Это не у меня нарушена приченно-следственная связь, это ты пытаешься доказать ересь с нагревом.

[Alex Trinity]

Сообщение от Chernov

проверь тем же методом выгорание тонера... прямым нагревом... посмотрю что получится, а потом попробуй проверить как долго он под УФ пролежит

Саша. Ты же уже потерял нить разговора.
Что сделается тонеру для деколи под УФ лампой если его и так нагревают до температуры 800 градусов...
Ты не забыл??? Мы обсуждаем ритуальные изделия на памятники изготовленные деколью и сублимацией...