Спасение объёмной этикетки

[rsavinovskiy]

Сегодня залил в третий раз порцию своих первых объёмных этикеток. В принципе даже не ожидал, что всё не так уж сложно.... Возникла только одна проблема. Из шприца ливанул на одну этикетку большую порцию смолы. Этикетки находятся на растоянии 6-7 мм друг от друга. Смола с этикетки расплылась, срузу вторгнувшись в пространство ещё 2-х этикеток, которые тоже расплылись. Хорошо, что я предварительно разрезал подложку между этикетками. Сразу тупо палцами "изъял" все три этикети и промакнул остатки разлившейся смолы туалетной бумагой. Две заготовки удалось залить по новой разместив их на "сухом" месте. А кто как решает эту проблему?

[All4Print]

Я так понимаю время жизни смолы очень маленькое после смешивания? Начинает загустевать. Или смешать все удовольствие - расфасовать по шприцам 20 кубов закрыть и быстренько позаливать... А то что смола пролилась - просто руку не набили может? Если уже растеклась и потерялась "линза" назад вернуть нереально. Это и есть те 3-5 % допустимого брака.

[rsavinovskiy]

Да, время "жизни" смолы действительно небольшое. Тот сорт жесткой смолы который я использую сейчас, годен в течении часа. Наверное можно

Сообщение от All4Print

смешать все удовольствие - расфасовать по шприцам 20 кубов закрыть и быстренько позаливать..

, но лично я не уверен, что смола не начнет полимеризацию прямо в шприцах.... Когда объём этикеток достаточно большой, то я просто несколько раз развожу 100-150 гр молы. Кстати, для смешивания смолы в пропорциях всё-таки необходимо иметь электронные весы, т.к. сама смола и разбавитель имеют разную плотность, то смешивание необходимо производить по весу, а не по объёму жидкостей. Полностью согласен, что для заливки лучше использовать шприцы с черным резиновым поршнем - у них ход мягче. Ну а для того, чтобы объёмная этикетка не разливалась, необходимо на этикетку выдавливать смолы всегда немного меньше чем хочется. Меньший слой линзы не смертельно, а перезалив смолы ведет к браку. Всем успехов...

[Alexandr_P]

Привет. Поиски материала для печати за это время привели к чему-то нормальному?
Я пробовал на простой самоклейке, после лазерника. Пропитывается конечно, но если белого цвета не много, то вполне сносно. Мало того, я пробовал простой эпоксидкой.
У нее ни прозрачности ни пластичности. Просто эксперимент. Покупать 4кг смолы как-то не айс, а в городе меньше не продают. Пробовал эпоксидкой на оракале матовом - результат класс, но отслаивается сразу же при сгибе. На фирме говорили, что на глянце держится смола, кто-то пробовал?

[rsavinovskiy]

Alexandr_P, На данный момент закупаю тут: Смола эпоксидная для изготовления изделий с заливкой (значков, наклеек и т.п.) мягкая и жесткая. MosZnak.ru - Московская Сувенирная Компания "ДВС"

[Alexandr_P]

rsavinovskiy, А ведь получилось! Спасибо. Доставку правда нагрузили на меня и "до" транспортной, но я доволен что все пришло. Сейчас залил первый лист пленки (там же брал под струйник) - красота. Если ни кто до утра не влезет, то завтра буду любоваться готовенькими брелочками. жаль долго сохнет зараза.

И еще... пока мотылял шприцем, капнул на край одного кругляка... пока искал ватную палочку (начитался форума), капля сама "затянулась" в общую массу (!) Это нормально?
А вообще жидковата смола.. И как я понял, материал под нее должен быть хороший. Просто бумажная самоклейка не подходит - тонкая слишком и неудерживает "линзу" + пропитывается.

[rsavinovskiy]

Alexandr_P, Ну и славненько, смотрю нарядно получилось. Привыкай, в МАскве и Питере обычно компании берут за доставку до транспортной 300-500 рублей. Чтобы каплю "втягивало" не припоминаю, но раз уж само все исправилось - так это хорошо! Как брелки сделаешь, выложи фоту подивиться.

[Kraft]

На счёт разлива смолы.
Причина механическая и единственная. При резке точно выставляйте нажатие ножа, чтобы надсекалась только плёнка и не повреждалась (даже маленькая царапина) подложка. Если всё правильно, то смоле незачто "зацепиться" на вощёной бумаге и даже случайная капля на краю наклейки "залезает" обратно. Если слой воска на подложке нарушен, то смола со временем впитывается и появляется зона трения (или как то так)...и всё...потекло.
Косяки с неправильной дозировкой не в счёт.

[Alexandr_P]

Возможно у меня как раз и небыл нарушен нижний слой, т.к. нож немного износившийся, и отрывалась подложка нехотя от вырезанного (проходил плоттером раза два-три пока дорезал). Но мне кажется, что насечка подложки не причина расплывания. Тут скорее всего нечеткий край причина, если вспомнить прикол с наполнением стакана доверху. Если край неровный - выльется водичка.

Может кто подскажет, какой формы лучше сделать брелок? И самое главное... лепить картинки с двух сторон или достаточно с одной? Вообще планировал отфрезеровать заготовки из ПВХ и на обратную сторону можно даже контактные данные штампануть... Хотя чуЙствую, что с двух сторон будет богаче смотреться.

[Nikit0s]

Самоклеящуюся бумагу либо не использовать вовсе, либо с ламинатом.
Резать на хорошем плоттере (у нас Мимаки, ножи меняем часто, не реже раза в месяц).
Смола: профи советуют не мучаться с эпоксидной, а брать полиуретан.
Но как-то слишком сложно получается
Одно могу сказать точно: хорошая смола (особенно мягкая) стОит дорого, но своих денег стОит.
Нам недавно "повезло" -- попали на партию отвердителя с браком.
Слава Б-гу, поставщик адекватный -- поменяли, даже с добавкой.
Но, так или иначе, был брак, и репутация немного пострадала (довольно сложно теперь определить, кому из клиентов сделали партию на некондиционной смоле).

[Nikit0s]

Да, кстати: рынка как такового на этот вид продукции НЕ СУЩЕСТВУЕТ.
Его надо либо создавать (для этого нужен талант), либо искать везде где только можно клиентов и перетягивать на себя (для этого тоже нужен талант).
Такого, что "вот он я, вот моя продукция, налетай!!!!" -- здесь не получится

Даже если применять тактику "выжженной земли" (то есть работать в ноль либо в минус, надеясь, что рынок обратит на тебя внимание) -- все равно не получится -- клиентов в среднем городе-миллионнике не больше нескольких десятков, а производителей пожалуй столько же.

..."Выжженной земли" -- это потому, что от инициатора этой затеи, как правило, ничего кроме выжженной земли не остается Здесь терминология немного расходится с военной трактовкой термина "выжженной земли"

Это не визитки, которые нужны всем и часто.
Спрос на полимерные эмблемы примерно на два-три порядка (да, в 100-1000 раз) ниже чем на визитки. Это по нашему (и не только нашему) опыту.

[Alexandr_P]

Ну про рынок понятно, смолу тоже взял именно мягкую, от ее вида и тащусь.
Я пока единственный ценитель прекрасного (ну и семья). Реально видно, что это не хлеб и не визитки. Но у меня пока проще, это как бы заказ на мероприятие спортивное, вот там это или раздарится или распродастся.
Просто ни разу не делал, вот и интересует помимо тонкостей заливки еще и возможная форма и материал, который пойдет для такого вида сувенира.

[Alexandr_P]

Подскажите, а магнитики заливать как? Где почитать?
Поиск не "рулит" по сайту или задал не то слово... Однако вопрос в том, что вырезал плоттером, налепил на металл, а потом еле отодрал, т.к. смола немного по краям почему-то просочилась, а в некоторых местах и под весь магнит. Спасать уже некоторые было поздно. Может растеклось потому что для струйника магнит и не ламинирован? Видно, что смола пропитала верхнюю часть (бумагу или пленку) и вместо белого стало "жирным".

[rsavinovskiy]

Alexandr_P, С мягкой смолой может быть неприятная ситуация. Примерно через месяц-два у меня наклейки изготовленные с помощью мягкой смолы стали по краям самопроизвольно отклеиваться и задирать края к центру. Вид примерно как у тонкого куска сыра когда он начинает сохнуть. Читал, что не у одного меня была такая история. Хотя возможно, что это просто смола попалась неудачная. С жесткой смолой таких проблем не было.

[Shtaket]

а как вырезаются потом готовые значки и наклейки? Я так понимаю смола заливается с запасом и вытекает за пределы изображения а потом режется? но ведь она потом твердая становится......

[санёк]

Садись - два. Читай всё заново - завтра придёшь и раскажешь.

[Alexandr_P]

Сообщение от Shtaket

Я так понимаю смола заливается с запасом и вытекает за пределы изображения а потом режется?

Сначала режется, потом заливается. В случае кривых рук вытекает за пределы изображения. Иногда и прямота не помогает, говорят.


rsavinovskiy, Согласен. Может быть. Ее сразу видно, что магнит, если тонкий, тянет. От смолы зависит мне кажется на 99% Точнее на все 100.
Время на полимеризацию проходит и края вытягивает.

Однако я пока невысокие линзочки сделал, да и не получилось бы - растекается. Это я про магниты, наклейки пока меня радуют. Попробую еще какнить залить, повыше. Видел готовый магнит - около 3мм линза... Как сделали - загадка. У меня бы растеклось и 2. Наверное.

Ну а по пропитке смолой слоя для печати ни кто не подскажет? Ламинировать только? А плоттер возьмет тогда, с ламинатом? У меня Робо 200, детский.

[Kraft]

Про бумагу: можно брызнуть лаком из балончика несколько раз тонкими слоями. И только до удаления облоя.

Мягкая смола бывает разная. Мы берём где то в Питере (девочка занимается этим вопросом, не я). Она пластифицируется 2 суток, но и остаётся мягкой годы.
А та что в Правильном поставщике, так она в "лодочки" через месяц превращается, если сразу не прилепить нуда нибудь.

Alexandr_P. Я как то про тупой нож позабыл. Вторая причина тупой нож, согласен.

3-мм линза делается полиуритановой смолой, но без стабильных "длинных" клиентов о ней лучше не думать.

Всем, всем, всем полиграфистам к Новому году дарю идею.

1. Печатаете полиграфию от визиток-открыток до буклетов и чего угодно...
2. В дизайне предусматриваете место для объёмной наклейки.
3. Саму наклейку печатать не надо (в этом фишка), на самом изделии уже всё напечатано.
4. Режете прозрачную самоклейку по форме логотипа и заливаете. Очень удобно иметь такие заготовки под рукой, когда смола остаётся. Их можно сразу нарезать разной формы недожидаясь клиента. Круги разного размера, капельки, прямоугольники и т.п. Про совмещение и совпадение размеров можно не думать, даже разница в милиметр на заметна.

Как "дурим" клиента и зарабатываем доп. деньги?
Например на зажигалке на напечатанный логотип клеим эту линзы. А клиенту говорим, что сувенир приобретает дополнительные тектильные функции, когда человек держит предмет в руке, и заставляет снова и снова смотреть на логоти. И приводите статистику какого нибуть американского журнала, что количество визуальных контактов возрастает в 12,56 раза.

Кому пригодится и удастся заработать деньги, сразу предупреждаю - люблю коньяк.

[Alexandr_P]

Kraft, А лак не сделает бумагу "жирной", т.е. не пропитает разве как и смола?
Сорри за вопрос, просто не успел сегодня купить баллончик. завтра проверю, чтобы не быть "теоретиком".

По капелькам - спасибо, подобное я встречал на открытках (в интернете), а визитки... наверное для эксклюзива пойдет, для повседневных наверное не удобно.. Толстые ведь получатся. Хотя.. мало ли.

[Alexandr_P]

rsavinovskiy, Вот, сделал пару вариантов. Фантазии не хватает форму придумать.
Основу вырезал из молочного акрила (или оргстекло, я не разбираюсь).
На некоторые приклеил с обоих сторон, на один попробовал с одной (типа съэкономить) и тоже ничего так... правда немного бедновато смотрится с одной, пустовато.

[Arkano]

Alexandr_P, браво!
Акрил кроили лазером?
И, кстати, где такие колечки под брелочки взять? Мне бы немножко прям... сотню-две. Можно не конкретно послать, а в общем... в каких "магазинах"?