iGen и Indigo, в чем прикол?! - Страница 2 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > Общий раздел лазерной печати

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 04.02.2017, 14:08   #1
Skyrunner
Местный
 
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: Владивосток
Сообщений: 865
Репутация: 11
По умолчанию iGen и Indigo, в чем прикол?!

Народ, вот появился чисто виртуальный отвлеченный от реалий вопрос... Xerox iGen, насколько я понимаю, стоит примерно как 10000я (В2) Indigo'a... Так вот, в чем "прикол" ай Джена?! Просто в моем понимании Indigo это в принципе вершина цифровой лазерной печати... А вот айДжен стоит столько же, хоть и основан на "обычном" сухом тонере... Умом я конечно понимаю что ни Xerox ни его клиенты не идиоты и раз выпускают, продают и покупают значит что-то в нем есть... Но что?!

P. S. Тема, как и сказано в заголовке, глубоко флудерная :-DDD
Skyrunner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 20:00   #21
AAA
Местный
 
Регистрация: 24.10.2008
Адрес: Тегусигальпа
Сообщений: 167
Репутация: 40
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trade-color Посмотреть сообщение
Экономика цифровой печати - это ее отсутствие.
Например в офсете есть стабильность , можно делать расчеты, можно строить планы.
В цифровой печати ничего этого делать невозможно. Не путайте с единицами, не путайте с владельцами десятков офисных аппаратов. Цифровая печать это туфта потому что нет стабильного результата. Когда разбираешься с туфтой появляется подобие экономики.
Полнейший идиотизм и абсолютное непонимание экономики цифровой печати.

Что-то я повторяюсь...
AAA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 20:03   #22
Skyrunner
Местный
 
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: Владивосток
Сообщений: 865
Репутация: 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trade-color Посмотреть сообщение
Экономика цифровой печати - это ее отсутствие.
Например в офсете есть стабильность , можно делать расчеты, можно строить планы.
В цифровой печати ничего этого делать невозможно. Не путайте с единицами, не путайте с владельцами десятков офисных аппаратов. Цифровая печать это туфта потому что нет стабильного результата. Когда разбираешься с туфтой появляется подобие экономики.
Шта?! Вот что за поток сознания?! Какой такой стабильности нет в цифровой печати которая есть в офсете? Стабильного потока клиентов? Или стабильного качества?! И что значит нет стабильного результата?! Вот честно ну бред же написан...
Skyrunner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 20:28   #23
Skyrunner
Местный
 
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: Владивосток
Сообщений: 865
Репутация: 11
По умолчанию

И в чем проблема технической стабильности Индиги или айДжена?! Печатают постоянно, печатают стабильно... То что есть ухудшение качества по мере смерти расходников... Так это можно и про разнооттеночность у офсета вспомнить...
И что с экономической стабильностью? Заказчики теже что и у офсета (помним да что про копиточки тут не говорим), вот только с денег у них становится меньше, а хотелки нет... Вот и режут в первую очередь тиражи, что все ближе к цифре их толкает...
Skyrunner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 20:52   #24
Sunduk
Местный
 
Регистрация: 15.10.2008
Адрес: Тольятти
Сообщений: 123
Репутация: 14
По умолчанию

На практике клиенты-эстеты на буй посылаются сразу после нескольких вопросов. кАзлы которым никогда не угодишь. Приходит семейная пара Она: "У вас серый в зеленцу уходит", Он: "нет скорее в желто-малиновый. И золото должно быть более золотым" Даже диалог не ведем с такими сейчас. НА БУЙ!
Sunduk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 21:13   #25
Пухман
Местный
 
Аватар для Пухман
 
Регистрация: 24.11.2012
Адрес: Город-герой Одесса
Сообщений: 1,425
Репутация: 55
По умолчанию

про серый в зеленцу - недавно был случай - принесли макет... не стал я его глядеть(ну баран в общем зачете) пустил на печать, смотрю ... а там... мать его серый реально в зелень прет - кароч серый оказался составным из 5У 3М 6С 0К - сссссцуко пришлось перекатывать!!!!
пысы: конь круче)))
Пухман вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 21:38   #26
AAA
Местный
 
Регистрация: 24.10.2008
Адрес: Тегусигальпа
Сообщений: 167
Репутация: 40
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trade-color Посмотреть сообщение
Кто гену или индигу за 2 года отбивает сюда не заходит и с нами не разговаривает.
И заходят, и читают, даже обсуждаем иногда... а сегодня смеёмся!
AAA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 22:10   #27
Chief
Местный
 
Аватар для Chief
 
Регистрация: 14.11.2016
Адрес: Черноморье
Сообщений: 983
Репутация: 43
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AAA Посмотреть сообщение
И заходят, и читают, даже обсуждаем иногда... а сегодня смеёмся!
анекдотов в теме не видел, с чего смеетесь?
Chief вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 23:20   #28
N-Print
Местный
 
Аватар для N-Print
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,188
Репутация: 206
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chief Посмотреть сообщение
из-за формата печати 364x660мм
Гена имеет всех Индюков до В2, а в каких "местах" использовать это преимущество?
N-Print вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 23:39   #29
Chief
Местный
 
Аватар для Chief
 
Регистрация: 14.11.2016
Адрес: Черноморье
Сообщений: 983
Репутация: 43
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от N-Print Посмотреть сообщение
Гена имеет всех Индюков до В2, а в каких "местах" использовать это преимущество?
не вижу никаких преимуществ у Гены перед Индигой кроме соотношения стоимость машины/формат печати
Chief вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 23:43   #30
Maximus
Местный
 
Регистрация: 03.11.2010
Адрес: ЕКБ-ЧЛБ
Сообщений: 540
Репутация: 17
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chief Посмотреть сообщение
не вижу никаких преимуществ у Гены перед Индигой кроме соотношения стоимость машины/формат печати
сервис решает. Стоимость простоя в большом бизнесе очень велика.
Maximus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 23:59   #31
N-Print
Местный
 
Аватар для N-Print
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,188
Репутация: 206
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chief Посмотреть сообщение
соотношения стоимость машины/формат печати
ну так оно имеет место быть...а если есть возможность (соответствующие заказы) то вопрос что для их выполнения покупать просто не ставится.
N-Print вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2017, 01:22   #32
ILIAS
Местный
 
Аватар для ILIAS
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 8,984
Репутация: 1012
По умолчанию

Индига ИМХО более крупный "развод" чем Айген. У Айгена хотя бы формат + возможность действительно качественной печати на Оракале. Формат позволяет делать нормальные папки и некоторые виды бум. пакетов. Эти рынки принципиально недоступны никаким другим "цифрам".
У Индиги с лайтами очень круто с градациями, т.е. "фотопечать". Ну если кто-то сумел столько заказов на "фотокниги" собрать, то - молодец. Остальные занимаются хренотенью - пытаются отбить лизинговые платежи за счет супер демпинга. Печатают по 6 р. при себестоимости 5 р., т.е. с учетом прочих расходов работают в минус, создавая "пирамиду", которая рано или поздно накрывается
собственно большинство проектов с Айгенами и Индигами и есть "пирамиды", проекты для того чтобы сорвать бабла и слиться.
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2017, 01:44   #33
Chief
Местный
 
Аватар для Chief
 
Регистрация: 14.11.2016
Адрес: Черноморье
Сообщений: 983
Репутация: 43
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ILIAS Посмотреть сообщение
Индига ИМХО более крупный "развод" чем Айген. У Айгена хотя бы формат + возможность действительно качественной печати на Оракале. Формат позволяет делать нормальные папки и некоторые виды бум. пакетов. Эти рынки принципиально недоступны никаким другим "цифрам".
а что, Индига не печатает на Оракале? Папки и пакеты - это не изделия с высокой добавленной стоимостью.


Цитата:
Сообщение от ILIAS Посмотреть сообщение
У Индиги с лайтами очень круто с градациями, т.е. "фотопечать". Ну если кто-то сумел столько заказов на "фотокниги" собрать, то - молодец. Остальные занимаются хренотенью - пытаются отбить лизинговые платежи за счет супер демпинга. Печатают по 6 р. при себестоимости 5 р., т.е. с учетом прочих расходов работают в минус, создавая "пирамиду", которая рано или поздно накрывается
"просто они не умеют их готовить"
Индига не для массовой продукции, на ней нужно печатать работы с высокой добавленной стоимостью. Если есть понимание и возможности набрать таких работ, то картинка сложится. А чтобы работать в этом направлении, машина должна быть приобретена на собственные средства, без лизингов/кредитов. Пока почти ни у кого не получилось создать такую модель.
Chief вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2017, 01:50   #34
ILIAS
Местный
 
Аватар для ILIAS
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 8,984
Репутация: 1012
По умолчанию

Приведите пример таких изделий и обоснуйте зачем для них нужна именно Индига. Почему их нельзя делать на Конике Про или Ксере типа 700.
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2017, 01:57   #35
Chief
Местный
 
Аватар для Chief
 
Регистрация: 14.11.2016
Адрес: Черноморье
Сообщений: 983
Репутация: 43
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ILIAS Посмотреть сообщение
Приведите пример таких изделий и обоснуйте зачем для них нужна именно Индига. Почему их нельзя делать на Конике Про или Ксере типа 700.
работы, где цветовой охват выходит за пределы CMYK
Chief вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2017, 02:04   #36
ILIAS
Местный
 
Аватар для ILIAS
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 8,984
Репутация: 1012
По умолчанию

Значит все у кого Индиги без гексахрома - лохи.)
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2017, 02:09   #37
AAA
Местный
 
Регистрация: 24.10.2008
Адрес: Тегусигальпа
Сообщений: 167
Репутация: 40
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chief Посмотреть сообщение
анекдотов в теме не видел, с чего смеетесь?
Потому что очень смешно читать бред человека, который не разбирается в предмете темы и неумело пыжится что-то всем объяснить.
AAA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2017, 02:11   #38
AAA
Местный
 
Регистрация: 24.10.2008
Адрес: Тегусигальпа
Сообщений: 167
Репутация: 40
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chief Посмотреть сообщение
работы, где цветовой охват выходит за пределы CMYK
Какой CMYK? Офсетный, кониковский, ксероксный?
AAA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2017, 02:17   #39
Chief
Местный
 
Аватар для Chief
 
Регистрация: 14.11.2016
Адрес: Черноморье
Сообщений: 983
Репутация: 43
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ILIAS Посмотреть сообщение
Значит все у кого Индиги без гексахрома - лохи.)
я пишу о своем видении и не могу обсуждать причины покупки Индиг кем бы то ни было. Для меня покупка Индиги в 4-х красочном варианте нецелесообразна, т.к. преимуществ перед машинами значительно дешевле она не даст. В НР не для лохов же разрабатывали 7-ми красочный вариант и другие плюшки. На этих возможностях Индиги и нужно строить бизнес-модель, где конкуренции практически нет.
Chief вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2017, 02:18   #40
N-Print
Местный
 
Аватар для N-Print
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,188
Репутация: 206
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chief Посмотреть сообщение
работы, где цветовой охват выходит за пределы CMYK
гексахром насколько помню может воспроизводить только 50% или меньше количество пантонов+это в 1,5-2 раза дороже к стандартному клик-контракту и самое главное каков % этих заказов? Высокая добавленная стоимость может быть создана в мизерном количестве заказов. А для загрузки машины нужна массовая типовая работа, и для простого примера - 150 листов А4 с персонализацией на картоне 300гр и допустим их нужно 100 разных видов...такой заказ получит (выиграет) владелец Гены и только за счет формата

Последний раз редактировалось N-Print; 05.02.2017 в 02:21..
N-Print вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 06:29. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика