|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Сообщество | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
|
|
Опции темы |
30.03.2015, 22:59 | #1 |
Заблокирован
Регистрация: 08.06.2014
Адрес: Киев
Сообщений: 437
Репутация: 6
|
Мне кажется, шо мы на грани цифрового шухера. Но еще можно остановиться.
О чем это я? А давайте представим картину маслом... Прошел еще год... И принтеры класса 6000/7000 Коники и 700 Ксера с очень большими автоматическими лотками, с мощнимы рипами и дуплексом, который крутит 350 грамм меловку стали стоить по 3000-5000 долл. То есть по сути промышленные машины, которые в месяц без проблем могут печатать 100 000 - 150 000 А3 стали очень доступными. А клик А3 на них центов так 4-5. И любой сможет купить эту б/у машину и колбасить хоть круглосуточно вапче не заморачиваясь! Тогда "модели" Ондеманда и Карбона перестанут работать. Смысл клиенту будет куда-то ехать, если под носом красивая цена, как и у Карбона! Клиенты равномерно распределятся между теми, то купит эти дешевые ПРО машины. А купят их ВСЕ! И что тогда!? Вот тогда как раз и наступит цифровая попа! Выход один. Сейчас поднять цены. И хоть сейчас еще заработать! Или поднять цены всем и зарабатывать потом всем. И само собой, нового оборудования уже не покупать, если нет под него заказов, оно не отобьется. Как ни крути годик-два и цифровая печать станет вся класса ПРО, дешевой, доступной и прямо на месте! И со смешными ценами. И все плюсы Коник 1100/8000 нивелируются. Или договариваться, или валить из этого бизнеса, или всем пипец. Мое ИМХО. Пы.Сы. Тем временем задер цену вверх на цифру как мог! Последний раз редактировалось Иван Печатников; 30.03.2015 в 23:02.. |
30.03.2015, 23:17 | #2 |
Местный
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Казахстан
Сообщений: 1,756
Репутация: 80
|
Тут уже 700 б/у стоит так, как я 250 брал два года назад. А 250 уже стоят неприлично дёшево для легкого входа на рынок. Как показывает опыт, никто и ни с кем не будет договариваться. Даже Вы, ТС, при правильном разговоре клиента прогнётесь, только втихую, никто же не увидел и прайсы для конкурентов говорят о высоких ценах.
|
30.03.2015, 23:19 | #3 |
Местный
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: Тирасполь
Сообщений: 1,233
Репутация: 45
|
Попа для всех не наступит. Дешевая листовая печать не панацея.
Клиенту нужно готовое изделие |
30.03.2015, 23:28 | #4 | |
Заблокирован
Регистрация: 08.06.2014
Адрес: Киев
Сообщений: 437
Репутация: 6
|
Цитата:
|
|
30.03.2015, 23:30 | #5 |
Заблокирован
Регистрация: 08.06.2014
Адрес: Киев
Сообщений: 437
Репутация: 6
|
|
30.03.2015, 23:31 | #6 |
Заблокирован
Регистрация: 08.06.2014
Адрес: Киев
Сообщений: 437
Репутация: 6
|
У нас Карбон к печати по 5 центов уже постпечатку дарит в подарок.
|
30.03.2015, 23:48 | #7 | |
Заблокирован
Регистрация: 06.02.2015
Адрес: спб
Сообщений: 106
Репутация: 7
|
Цитата:
|
|
31.03.2015, 00:10 | #8 |
Местный
|
Ну иди тогда на ПБШ. Там и разводи демагогию. Тут то чего.
Там уже и разглагольствуют на эту тему. Тебя ждут - не дождутся. |
31.03.2015, 00:12 | #9 | ||
Местный
Регистрация: 19.07.2014
Адрес: РБ
Сообщений: 429
Репутация: 23
|
Цитата:
Как-то не вижу я здесь Цитата:
|
||
31.03.2015, 00:19 | #10 |
Заблокирован
Регистрация: 06.02.2015
Адрес: спб
Сообщений: 106
Репутация: 7
|
Вот уж точно не в бровь а в глаз - допрыгались. Вот и иди в свои Ондеманды и Карбоны и договаривайся, тоже мне, мировой заговор в полиграфии...
|
|
31.03.2015, 00:30 | #11 |
Заблокирован
Регистрация: 08.06.2014
Адрес: Киев
Сообщений: 437
Репутация: 6
|
del, есть что по сути сказать, или так, воздух попортить?
|
31.03.2015, 00:36 | #12 |
Местный
|
И всем по -1 влепил наверное.
Иван Печатников, А чего ты обижаешься. Тут то все в основном с России. С украины мало кого. И они не такие великие. А на ПБШ действительно об этом речь и ведут. И там собрались твои коллеги. Карбон там в центре внимания. |
31.03.2015, 00:43 | #13 |
Местный
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: Тирасполь
Сообщений: 1,233
Репутация: 45
|
|
31.03.2015, 00:55 | #14 |
Заблокирован
Регистрация: 06.02.2015
Адрес: спб
Сообщений: 106
Репутация: 7
|
Да нечего мне вот на такое истерическое нытье по сути говорить, я не психиатр. Суть появления этой темы не ясна, НИ В ОДНОМ из твоих постов нет смысла, просто истерика на тему как все плохо в полиграфии на Украине. О чем эта тема? Какой смысл? Что ты предложил, что я тебе по сути должен ответить? О Чем мне, из Питера, с тобой, из Киева, договариваться? Нытики и бедельники всегда были, и все бы им на шару прокатиться, но помимо есть и работяги, и профессионалы. Я много последних знаю, а первых еще больше. И чем больше первых сгинет, захлебнувшись собственным истеричным нытьем, тем лучше вторым. Кому-то кризис попа полная, а кому-то возможность отличиться и столько возможностей открывается.
Последний раз редактировалось del; 31.03.2015 в 01:02.. |
31.03.2015, 00:59 | #15 |
Местный
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: Тирасполь
Сообщений: 1,233
Репутация: 45
|
Вообще цена за лист мало кого волнует и послепечать бывает разной.
Я на прошлой неделе искал подрядчика на печать 800 книг с сшивкой ниткой без вставки. Украина и Молдова не помогли. Нашел во Франции. Печать кодак, сшивка Meccanotecnica для цифры. Только из-за таможенных расходов взял без переплета. 10 апреля получаю тираж. Сумму озвучивать не могу, но речь идет цене около 10 центов за А3 4+4 в готовом изделии. В USA было дешевле, но сроки по транспорту не вписывались. Так что Карбон и Николай не самые большие демпингеры. И французы с оборудованием в 2-3 ляма евро не похожи на добрых самаритян |
31.03.2015, 00:59 | #16 |
Местный
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: Тирасполь
Сообщений: 1,233
Репутация: 45
|
уточню 800 это 4 вида по 200
Последний раз редактировалось moldprint; 31.03.2015 в 01:01.. |
31.03.2015, 02:07 | #17 |
Заблокирован
Регистрация: 08.06.2014
Адрес: Киев
Сообщений: 437
Репутация: 6
|
|
31.03.2015, 02:09 | #18 |
Заблокирован
Регистрация: 08.06.2014
Адрес: Киев
Сообщений: 437
Репутация: 6
|
|
31.03.2015, 02:45 | #19 |
Заблокирован
Регистрация: 06.02.2015
Адрес: спб
Сообщений: 106
Репутация: 7
|
1. Прочитал. Этот бред понятен только Вам.
2. На сайте того же Карбона указана цена - 2,2 гривны за 4+0 без бумаги и только в качестве развития платформы b2b, т.е. не для рынка. Машина-то всяко лизинговая, вот и нужно делать так чтобы она не стояла, а окупала хотя бы себя. По сути для Вас халява, о Вас же думают - когллеги и владельцы Pro машин, мы с радостью Вам поможем! А вы тут бегаете с истериками... 3. Цену имеем, считаем дальше - 2,2 грн - $0,095 - 5,6 руб. Добавим бумагу - 5 руб лист SRA3, получим вполне рыночную цену на печать для своих либо для тиража от 200-500 шт. Тут тоже есть такие цены, о чем речь? 4. Еще раз повторяю - истерить и кричать, это к себе домой, в "Европу". Это другая страна, другие люди, ваш неадекват тут мало кому интересен. Мне тоже, посему иду мимо. |
31.03.2015, 04:41 | #20 |
Заблокирован
Регистрация: 06.02.2015
Адрес: спб
Сообщений: 106
Репутация: 7
|
Да, время непростое, кризис, да, рецессия налицо. Да, рынок толкают к саморегуляции и для кого-то в совокупности с кризисом ничем хорошим это не кончится. И мы, поневоле, глотаем скупую слезу и вспоминаем про визитки по 1 500 руб / 100 шт 4+0 при срочном изготовлении в 2006 и многое другое. "Золотое", мол, было время.
Для кого-то кризис это попа, для кого-то пора возможностей - объединение в кластеры, укрупнение, слияние и поглощение, реструктуризация, развитие новых направлений, приобретение профильных и непрофильных активов и многое другое. Лично у меня по жизни с конкурентами теплые, "дружеские", товарно-денежные отношения, и договариваться нам особо не о чем. Либо они меня, либо я их, а в жизни мы все должны быть воспитанными и вежливыми люди. Допустим я хочу укрупняться, и средства есть, а переезжать не хочу. Договариваться мне с конкурентами особо не о чем и компанию они не продадут. Вот и что остается? Обанкротить их, добится их переезда, создать им невыгодные условия для ведения бизнеса и потом выкупить по остаточной стоимости. Таков он, бизнес, приемлем любой законный способ. Стратегия компании - это отражение взгляда ее собственников, ее ядро. Если ее у Вас нет и вы просто так и на ход ноги "задираете" цены, вы получите соответствующую реакцию со стороны ваших клиентов, поверьте, а со стороны тех кто "на проценте", в первую очередь, они прежде всего хотят видеть суть, а уж потом свои откаты. У вас невероятно много заблуждений в голове. Кто вам сказал что Konica возьмет на клик машину с улицы за $3000 по цене $0,04? Ну могут быть единичные случаи продажи Pro машин за недорого, но не более того и не по $3000-5000, да и на клик их редко берут. Ваша "картина маслом" не состоятельна еще по одной причине - маркетологи и руководство что Xerox, что Konica, что Ricoh и Canon уже давно договорились и набросали стратегию развития где-то так до 2050 года и в связи с этим подписали какой-нибудь меморандум. Ведущие компании вкладывают миллиарды баксов в развитие новых технологий и тут же позволят выбросить это на полки мазагинов? Ага, сейчас. Поинтересуйтесь, почему Igen4 стоит миллион долларов при себестоимости тысяч в 30-40. Технологии зарытые в него мы получим частями и еще не скоро, таков он, маркетинг. Так что не переживайте, тонерные машины еще долго будут актуальны и готовых альтернативных решений ОПЕРАТИВНОЙ печати, лично я пока не вижу. Если так - всегда будет сегментация, просто характеристики слегка обновятся и pro машины станут еще ближе по качеству к офсету и мокрой печати. Последний раз редактировалось del; 31.03.2015 в 04:45.. |
|
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |