Посоветуйте резак 65-72см

[Pavel Pe4atnikov]

Посоветуйте резак 65-72см

- Новый китайский гидравлика типа
https://bulros.ru/model_detail.php?id_cat=27&id=21
- может какого немца б.у. "древнего" гидравлику?
- или может электромеханику Идеал 65 или 72?
К слову сказать, Идеал 65 уже есть, покупали новым в далеком 2008 году, до сих пор работает верой и правдой... но это под нагрузкой Версант+С75, сейчас же планируется под нагрузкой немного бОльшей, типо Рико 7200 или коня 6085...

Электричество, да, только 220 пока планируется, особо большой мощности выделенной нет (кВт 12-15 на все про все)

[Goxland]

У нас вот такой же китаец как на фото.
Первый год лопнул шланг из него вытекло масло, на второй год с мотором который качает масло проблемы, у него залипает катушка сверху, вырубает защиту, это такая жопа, аналогов нет, никаких табличек на нем нет. ЧИстили сверху площадку контактную, электронщик сказал через месяц помрет окончательно. Предложили перемотать обмотку чтоли, это на пару недель без резака. Дальше затл, не могут затянуть и он постоянно врет на 1 мм, выставляют при смене ножа, и он опять уходит. Разные мастера и всегда один результат. Никогда не кому не рекомендую это сырое произведение. Половина инженеров просто отказывается ехать когда узнают что за станок. Доплатите возьмите нормальный станок, иначе однажды эта штука добавит седины.

[N-Print]

Сообщение от A_grafika.ru

N-Print, Идеал где то с 80х годов делает резаки в поднебесной, а у себя собирают, металл не особо крепкий. у меня было штук 6 идеаловских резаков, и чем свежее модель тем заметнее ухудшения. сами по себе резаки не плохие, но не готовы к круглосуточной нагрузке. тем более в 55 формате много б\у поларов из европы выставлено. для своих задачи, отличный формат и решение. кмк

кстати да, тут на форуме был (есть) фанат Поларов в цифре, аж с двумя Полар 66, там правда 380 В к ним как то надо "городить"

[Pavel Pe4atnikov]

кстати да, тут на форуме был (есть) фанат Поларов в цифре, аж с двумя Полар 66, там правда 380 В к ним как то надо "городить"

А вот у этого http://idealrus.ru/products/trimmers...deal-7260.html только прижим гидравлический или и рез тоже гидравлика? Просто по твоей ссылке у 55го и прижим, и рез, а тут в явном виде написано что прижим. Про рез не понятно.

По поводу поларов. Эл-во, допустим, сможем 380 сделать.
Но он же весит тоже пару тонн не меньше и огромный геометрически.
Допустим, может даже сможем поначалу затащить его в пустое помещение, но по факту это будет "постройка цифротипухи вокруг резака", т.е. при любом варианте его оттуда уже потом никогда невозможно будет вынести. Мне не очень нравится такая перспектива.

Вариант с Идеалом, если он полностью гидравлика, вполне подойдет полностью под цифротипуху, учитывая опыт с электромеханическим 65м идеалом, который больше 15 лет проработал и менять мы его не планируем (останется на точке, на которой и стоит, ибо тоже "в дальней угол замурован пожизненно")

А почем нынче Идеал 7260 такой может стоить?

[steep]

Сообщение от N-Print

кстати да, тут на форуме был (есть) фанат Поларов в цифре, аж с двумя Полар 66, там правда 380 В к ним как то надо "городить"

когда малоезженый поларчик 66 стоил 250 тыр, то можно было фанатеть
но сейчас можно и легкий на 80 взять. чтобы бумагу в листах резать

[N-Print]

Pavel Pe4atnikov, смотри внимательней ТТХ, на 7260 уже опять требование 380 В...

[V_Nik]

Сообщение от kefir

V_Nik, в развернутом виде

А4 брошюра в развернутом виде, даже по диагонали 51,4см.
- Выходит вращать необрезанное /в 55см резаке/ неудобно - так?

[pvova]

Pavel Pe4atnikov, Нуу если всё таки 380В можно соорудить тогда уж смотри Идеал 72. Он вроде как и гидравлика и не очень тяжелый, типа кг 600 а не две тонны. И разбирается вроде как.

[Pavel Pe4atnikov]

Сообщение от V_Nik

А4 брошюра в развернутом виде, даже по диагонали 51,4см.
- Выходит вращать необрезанное /в 55см резаке/ неудобно - так?

Ну о чем ты говоришь... Для банерной печати альбомного А4 спуска надо как-минимум бумагу из 70*100 нарезать на 630х320-330 чтобы не поганить печку или с полуформатки 65х47 нарезать на 630х230, чтобы печку портить. При абсолютно любом раскладе рез не менее 65 нужен... поэтому как может помочь резак менее 65см в полиграфии для машины, которая может печатать банеры, мне вообще не понятно даже в теории.

[Pavel Pe4atnikov]

Сообщение от pvova

Pavel Pe4atnikov, Нуу если всё таки 380В можно соорудить тогда уж смотри Идеал 72. Он вроде как и гидравлика и не очень тяжелый, типа кг 600 а не две тонны. И разбирается вроде как.

Так гидравлика только прижим или и рез тоже? В описании как-то умело скрыт этот аспект (может намеренно).

[Pavel Pe4atnikov]

Сообщение от N-Print

Pavel Pe4atnikov, смотри внимательней ТТХ, на 7260 уже опять требование 380 В...

Ну ок, будем значит выбивать 3 фазы (15кВт). Это дорого встанет, но в теории перспективно...

[pvova]

Сообщение от Pavel Pe4atnikov

Так гидравлика только прижим или и рез тоже? В описании как-то умело скрыт этот аспект (может намеренно).

А Какая разница что есть то есть. Есть другой что-ли выбор какой-то?
Думаю скорее всего только прижим. А там хрен его знает.
Скорее всего если и рез гидравлический то сразу и весь машины за 2 тонны.
Поэтому в этой весовой категории выбора нема.

[Павел Курдин]

У меня был ЕВА 550 он же идеал 55, там нож с помощью гидроцилиндров опускался/поднимался. На 72 идеале, думается мне, такая же схема
На гуованге там только прижим гидравлика, а рез уже ЭМ муфтой, за счёт чего и скорость выше
Хотя меня тут и заплевали в реакциях, но по цене все верно ранее написал: до НГ гуованг 92 предлагали за 24К $. По нынешнему курсу чуть больше 2М руб
Идеал 72, новый, скорее всего ± также и будет стоить

Все тяжелые резаки разбираются - стол и станина по отдельности заносятся в двери

И 380 В лучше завести, если есть возможность.

[Pavel Pe4atnikov]

Сообщение от Павел Курдин

И 380 В лучше завести, если есть возможность.

Это не всегда лучше. При "потери" фазы без должной дорогой автоматики можно очень здорово влететь на денежки.
Но в общем целом, наверное, да, придется-таки разоряться на ввод трех фаз.... моэск за это три шкуры денег снимет, конечно...

[kefir]

Сообщение от V_Nik

А4 брошюра в развернутом виде, даже по диагонали 51,4см.

он писал про горизонтальные брошюры, а это сразу 60см послеобрезного формата

[Murik]

Сообщение от Pavel Pe4atnikov

Нож из хорошей стали продается или может подходит от каких-то немцев?

у меня давно 520 Бовей. Нож который шел с гильотиной - нормальный. Так как заточка - процесс не быстрый, взял там же где и гильотину запасной. Гамно. Взял в другом месте (тоже пря официалы до гланд) - гамно. Не держат заточку.

[N-Print]

Сообщение от Pavel Pe4atnikov

Ну ок, будем значит выбивать 3 фазы (15кВт). Это дорого встанет, но в теории перспективно...

Если решишься сделать себе 380В, и если у тебя 1 этаж и площадь позволяет, тогда Идеал лесом, нет смысла из за цены, бери самый "мелкий" Гуованг, он правда мельче 80 см и не бывает
https://www.terraprint.ru/catalog/vega_k80t.html

[d_Serg]

Сообщение от Pavel Pe4atnikov

Ну ок, будем значит выбивать 3 фазы (15кВт). Это дорого встанет, но в теории перспективно...

В принципе, есть парочка относительно простых способов сделать из 1-фазной сети 3-фазную (для асинхронных двигателей!!!)
Т.е. электроника в резаках питается все-рано от 1 фазы (220В) и ей имеющейся фазы будет достаточно.
А двигатели в резаках асинхронные и их можно или запитывать через частотник, который способен из 1 фазы синтезировать 3 (но там есть нюансы).
Есть и другой способ (правда более шумный) с использованием старого мотора (с вдвое мощностью выше мощности 3-фазного потребления). Такой мотор раскручивается от 1 фазы (по всем известной схемой через конденсатор) а затем этот мотор на самоиндукции начинает генерить достаточно "правильное" 3-фазное напряжение. (На самом деле напряжение на 2 фазах будет чуть меньше, но для большинства задач это будет не критично)

[Павел Курдин]

N-Print, у гуованга разница между 80 и 92 в районе 200к руб. Масса отличается на ±100 кг. А по габаритам так и вовсе одинаковые

[MaxMaster]

Нужно еще и от объемов отталкиваться.
Если небольшие, то легкие китайцы нормально вывезут. Если резать надо в 3 смены, то только тяжелый резак.
У меня фронт 720, при моих объёмах проблем нет. Знаю тех, у кого эти резаки постоянно ломаются, но там и режут в разы больше.

[V_Nik]

Сообщение от kefir

он писал про горизонтальные брошюры, а это сразу 60см послеобрезного формата

Хорошо, Павел всё объяснил развернуто.