Супер цена на Develop ineo+200 (bizhub C200) - Страница 8 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Торговая площадка > Продам печатное оборудование

  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 15.06.2009, 17:14   #1
Сталкер
Профи
 
Регистрация: 25.07.2008
Адрес: Сервис и продажа принтеров и широкоформата в Москве и области +7-495-925-88-95, www.lekom.ru
Сообщений: 2,588
Репутация: 326
Счастье Супер цена на Develop ineo+200 (bizhub C200)

Друзья. Я рад сообщить что с сегодняшнего дня у нас вы сможете по крайне привлекательной цене купить МФУ DEVELOP INEO +200 http://www.develop.de/en/products/of...kte-detail.htm (так же известен как KonicaMinolta bizhub C200) по цене всего 99 500 рублей. В цену включены тонеры, крышка, гарантия 1 год, и конечно это цена с НДС.

Это фантастически привлекательное предложение для тех, что хочет купить принтер формата А3+ с низкой себестоимостью печати. (стоимость цветного листа при 5% на цвет около 2,20 рубля, при 15% на цвет 3,5 рубля) и кто не имел возможности или не хотел покупать полный МФУ , а хотел принтер.

Фактически теперь вы за супер цену купите и копир -принтер-сканер и при этом с нашей гарантией 1 год.

Спешите , количество аппаратов действительно ограничено. Данная акция реально беспрецидентна, так как обычная розница на этот аппарат 3200 евро (без тонера, без крышки).

Пишиите мне igor@lekom.ru
Сталкер вне форума  
Старый 04.09.2009, 20:08   #141
Tri
Местный
 
Регистрация: 26.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,568
Репутация: 235
По умолчанию

Цитата:
твои проблемы с логикой, я разрешить бессилен, увы
Ну тогда закончим.
Tri вне форума  
Старый 04.09.2009, 20:25   #142
ILIAS
Местный
 
Аватар для ILIAS
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 8,985
Репутация: 1012
По умолчанию

что вы привязались к С200 vs C203, я почти на 100% уверен, что на таких объемах и C203 с такой же вероятностью захандрил бы.
Цитата:
Сообщение от Tri Посмотреть сообщение
Когда у КМ не было 5500/6500, все дилеры наперебой рекомендовали линейку 250-451 (особенно последний) для старта в оперативке. А сейчас те, кто получил статус партнера по ПРО запели несколько по другому.
Если у человека есть заказы на 30 000 rkbrjd в месяц, то это уже не старт, а рывок и здесь явно не С200 и даже не С451... и даже не DC250. А реально для старта и сейчас покупают С203-С451. Если есть только такой разовый заказ типа "убил, но отбил", то как раз подходит акция Сталкера на С200. Другого такого принтера с такой же себестоимостью за такие деньги нет в природе.
Цена, да и прибыль с 17 000 кликов вполне сравнима с ценой С200.
ILIAS вне форума  
Старый 04.09.2009, 20:33   #143
Tri
Местный
 
Регистрация: 26.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,568
Репутация: 235
По умолчанию

Цитата:
и даже не DC250
30000 А4 - норма для дс250. И для 451, насколько я понимаю.

Цитата:
что вы привязались к С200 vs C203, я почти на 100% уверен, что на таких объемах и C203 с такой же вероятностью захандрил бы.
Ильяс, Сталкер прямо написал:
Цитата:
Возвращаясь к нагрузке, видно, что у вас 2-кратное превышение, даже пиковой нагрузки и 6- кратное превышение рекомендованной.
Поэтому и зациклились. Между тем, в случае ИХ сайта и С203-353, никакого превышения бы не было. И, если бы он захандрил от нагрузки, появились бы вопросы к Лекому, кокого черта вы пишите РЕКОМЕНДОВАННУЮ нагрузку 25000-40000 в месяц?

Последний раз редактировалось Tri; 04.09.2009 в 20:36..
Tri вне форума  
Старый 05.09.2009, 06:49   #144
Андрей Александрович
Местный
 
Аватар для Андрей Александрович
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Кубань - это южнее Саратова
Сообщений: 6,768
Репутация: 314
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tri Посмотреть сообщение
И предупреждали ли клиента перед покупкой, что ресурс этой машины 5000 А4 в месяц? Выясняли, сколько клиент планирует печатать?
Нагрузка 16000 копий.
Я спрашивал на форуме Сталкера про нагрузку и почему она отличаетсяот 203 модели.
Ответ был конкретным. Никто никого не обманывал.
Четко сформулировал: "Если месяная нагрузка 60000 тысяч покупайте старшие модели."

Цитата:
Сообщение от Tri Посмотреть сообщение
Естественно. Именно благодаря таким продавцам как Сталкер (который активно пиарил 200-й ЗДЕСЬ - на форуме оперативщиков, а не ит-директоров), у многизх (процентов 90) начинающих складывается стойкое убеждение, что можно войти в этот бизнес с парой-тройкой сотен тысяч рублей, вместо полутора миллионов (которые, к примеру, я выложил на старте). Их УБЕЖДАЛИ в том, что, к примеру, дс250 - машина неоправданно дорогая, а 451 (250, 350 и т.д.) - почти тоже самое вам даст (ну чуть помедленнее, ну чуть подороже оттиск, ну чуть похуже качество...) - зато дешево. Когда у КМ не было 5500/6500, все дилеры наперебой рекомендовали линейку 250-451 (особенно последний) для старта в оперативке. А сейчас те, кто получил статус партнера по ПРО запели несколько по другому.
Имея большие объемы печати - это уже не старт.
И большая масса форумчан работают на оборудовании гораздо меньшей стоимости чем Ваше.

Цитата:
Сообщение от Tri Посмотреть сообщение
Нет это повод заметить, что имеет право на жизнь плюрализм мнений. А то тут частенько любят набросится компанией на человека (то на Алекса за демпинг, на Броско за отношение к модерированию, на Лилию за флуд, теперь на Габбу за жадность и желание высказать свою позицию).
Лично я не против плюрализма. Просто врать не следует.

Последний раз редактировалось Андрей Александрович; 05.09.2009 в 06:52..
Андрей Александрович вне форума  
Старый 05.09.2009, 10:32   #145
Tri
Местный
 
Регистрация: 26.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,568
Репутация: 235
По умолчанию

Цитата:
Я спрашивал на форуме Сталкера про нагрузку и почему она отличаетсяот 203 модели.
Ответ был конкретным. Никто никого не обманывал.
Причем тут вы. Речь о Габбе. Но раз уж зашла речь - киньте, плиз, ссылку на место, где Сталкер говорит о пятикратной разнице в нагрузках.
Цитата:
Четко сформулировал: "Если месяная нагрузка 60000 тысяч покупайте старшие модели."
У Габбы не было 60000 копий. У него было 15000 за 2 недели, то есть экстраполировать на месяц - 30000. Это нагрузка лишь чуть-чуть превышает рекомендованную Лекомом для 203 и даже меньше рекомендованной для 353.

Цитата:
Имея большие объемы печати - это уже не старт.
И большая масса форумчан работают на оборудовании гораздо меньшей стоимости чем Ваше.
Но по версии Ильяса (и км) все аппараты класса ниже 5500 - офисные. Вот тут то и возникает противоречие. Я стартовал с одной дс240 - по идее самом дешевом аппарате ксерокса, рекомендуемом в том числе для коммерческой печати. В месте с минимумом постпечати вышло 1,3 миллиона. Объемов не было вообще. А сейчас людей убеждают, что можно стартовать, имея 300 тысяч, а потом, когда начинаются проблемы - разводят руками и говорят - мол, что вы хотели, это же офисная техника.
Tri вне форума  
Старый 05.09.2009, 10:45   #146
Tri
Местный
 
Регистрация: 26.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,568
Репутация: 235
По умолчанию

Цитата:
Нагрузка 16000 копий.
Финист, тебя, возможно, ввели в заблуждение. 16000 - это пиковая нагрузка. А по-хорошему, 200 должне печатать не более 5000 А4 в месяц.

Чтобы было понятно, максимальная нагрузка дс250 200000 в месяц, а рекомендуемая 40000.
Tri вне форума  
Старый 05.09.2009, 11:09   #147
Tri
Местный
 
Регистрация: 26.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,568
Репутация: 235
По умолчанию

Нашел, где Сталкер пишет про 16000 копий. Дескать, если столько печатаешь - бери 451. Но это странно, потому, что для этого объема хватит и 203 за глаза по мнению того же лекома (25000 рекомендуемая нагрузка). Плюс я сильно сомневаюсь, что кокретно у Габбы спрашивали, сколько он будет печатать и настоятельно рекомендовали под его объемы тот же 203.

Самое главное, что нигде в начале темы не обсуждается, ПЯТИКРАТНАЯ разница с 203. И что надо крепко подумать, а нужна ли экономия в 100 не только за хдд, дуплекс и прочие фенички, как все думали, но и за радикально меньшую реальную производительность. Это самый принципильный пункт, имхо, который следовало сразу обозначить в сравнении с 203-м.

Вот зарисовки
Сталкер пишет:
Цитата:
данный аппарат отлично подойдет и для установки в точки ксерокопии
В копицентр аппарат на 5000 в месяц? Это даже не смешно.
Вот Маслов Евгений пишет
Цитата:
получается полноценный МФУ порядка 150 тыр... отличается от более дорогих собратьев отсутствием НDD, невозможностью подключить рип, более низкой скоростью печати. Стоимость оттиска с учетом амортизации от 203, 253, 353 практически не отличается.
Вполне хороший вариант для меня, если я что-то не упустил.
Упустил. Разницу в нагрузках.
И только капиталист пишет суровую правду
Цитата:
Но я бы не взялся рекомендовать С200 как аппарат начального уровня для оперативной полиграфии
Цитата:
если отпечатки С353 и С650 люди частенько "путали местами" (разница в них есть, но очень небольшая), то отпечаток С200 ВСЕГДА оказывался "плохим". разница в качестве печати явная
PS C200 достаточно серьезно отличается по конструкции от С203 - да, там есть общие узлы, но это далеко не одна и таже машина
Tri вне форума  
Старый 05.09.2009, 12:11   #148
Nhegfr
Местный
 
Аватар для Nhegfr
 
Регистрация: 15.11.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 1,863
Репутация: 441
По умолчанию

Tri, "стартовать" можно вообще со струйников... Если ты вложил лям с гаком на старте, это не значит что все должны (а тем более МОГУТ) идти твоим путём. Ты ведёшь тут весьма непонятный для меня оффтоп - может вынесешь его в отдельную тему и обсудим? На сколько я понял твою позицию - всё что тебя не устраивает это именно "введение продавцами техники в заблуждение начинающих полиграфистов" - правильно понял? Хотя возможен вариант того что тебе просто хочется этой темой уменьшить количество "стихийно возникающих конкурентов" (которые стартуют вложившись на старт в 4 раза меньше чем ты в своё время) в твоём регионе или ещё чего то...

Попробуй вот что понять: рынок полиграфии в различных частях нашей огромной страны - очень разнообразен. Твои опусы к примеру, абсолютно бесполезны для рынка "небольших городов". Окупить вложенные на старте лям с гаком - будет практически не реально. На это ты что посоветуешь? Не лезть в полиграфию вообще?)

А в ситуации с Габбой... У человека стоит и работает ДС12. С его слов он далеко не новичёк в полиграфии и не "для старта" он покупал с200. Теперь подумай Tri - если человек уже имеет опыт ведения бизнеса в данной сфере, имеет опыт общения с поставщиками, имеет знания об оборудовании, но при этом делает такие вот "необдуманные" покупки - то вина ли это продавцов? Принимал решение человек САМ, его под дулом пистолета не заставляли совершать эту покупку. Возможно ему предоставили не самую полную информацию, НО ему предоставили ЛУЧШУЮ цену на аппарат ДАННОГО класса.

То что данный класс аппаратов человеку "мал" - это не проблема продавца. Или ты предлагаешь продавцам действовать по такой схеме:
1) узнавать объёмы печати клиента
2) в случае превышения "порогового" объёма печати в месяц предлагать более старший класс аппаратов.
3) в случае если клиент отказывается от покупки старшей машинки - заявлять ему НО МЛАДШАЯ ЖЕ ДЛЯ ВАС НЕ ПОДХОДИТ! И на этом основании отказывать клиенту в продаже именно того что клиент СЧИТАЕТ НЕОБХОДИМЫМ И ДОСТАТОЧНЫМ.

То есть по сути Сталкеру следовало просто отказать в продаже Габбе, так?)
Nhegfr вне форума  
Старый 05.09.2009, 15:56   #149
Tri
Местный
 
Регистрация: 26.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,568
Репутация: 235
По умолчанию

Еще раз. ДС240 - по сути самое дешевое решение от ксерокса, рекомендуемое для коммерческой печати. У КМ - 5500. И всех покупателей техники класса 200-451 нужно предупреждать, что это офисный принтер ДО, а не ПОСЛЕ покупки. И что для полиграфии он не подходит или подходит плохо. Объяснить человеку, какие проблемы могут возникнуть. На практике менеджеры продавцов втихивают товар именно как решение для оперативки, рассказывая как славно он работает в десятках салонов. Потому что им пофиг.

Предлагаю продавцам действовать по такой схеме:
1) узнавать объёмы печати клиента
2) в случае превышения "порогового" объёма печати в месяц предлагать более старший класс аппаратов.
3) в случае если клиент отказывается от покупки старшей машинки - заявлять ему НО МЛАДШАЯ ЖЕ ДЛЯ ВАС НЕ ПОДХОДИТ! Предупредить клиента, рассказать о возможных проблемах, но, если он настаивает, ПРОДАТЬ ТАКИ именно то, что КЛИЕНТ СЧИТАЕТ НЕОБХОДИМЫМ И ДОСТАТОЧНЫМ. С чистой совестью.
Tri вне форума  
Старый 05.09.2009, 16:01   #150
Tri
Местный
 
Регистрация: 26.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,568
Репутация: 235
По умолчанию

Цитата:
Хотя возможен вариант того что тебе просто хочется этой темой уменьшить количество "стихийно возникающих конкурентов" (которые стартуют вложившись на старт в 4 раза меньше чем ты в своё время)
И вообще че ты до меня докопался со своими фантазиями? Мы с тобой вроде закрыли тему. Отвечал я после этого не тебе.

P.S. Из 1,3 млн. у меня на старте было только 230 тыс. Остальное отдавал в рассрочку. Было тяжело 1 год.

Последний раз редактировалось Tri; 05.09.2009 в 16:06..
Tri вне форума  
Старый 05.09.2009, 16:16   #151
ILIAS
Местный
 
Аватар для ILIAS
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 8,985
Репутация: 1012
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tri Посмотреть сообщение
Еще раз. ДС240 - по сути самое дешевое решение от ксерокса, рекомендуемое для коммерческой печати.
Да плевали начинающие полиграфисты в России на все рекомендации. И есть масса людей работающих на Xerox Phaser 7750/7760.
ILIAS вне форума  
Старый 05.09.2009, 16:16   #152
ЦифраМиг
Profi
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 7,214
Репутация: 1049
Отправить сообщение для ЦифраМиг с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tri Посмотреть сообщение
Потому что им пофиг.
Потому что кушать хочется и реально пофиг, потому что денег заработать хотят все.
ЦифраМиг вне форума  
Старый 05.09.2009, 16:28   #153
Tri
Местный
 
Регистрация: 26.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,568
Репутация: 235
По умолчанию

Цитата:
Да плевали начинающие полиграфисты в России на все рекомендации. И есть масса людей работающих на Xerox Phaser 7750/7760.
Ильяс, я не против людей стартующих на С200 или даже С20, но когда пиаришь С200, неплохо бы указать и его недостатки по сравнению с тем же 203, особенно, в 5 раз меньшие рекомендуемые нагрузки и проблемы с качеством. А то если бы человек купил 203, отмазка про "превышенную нагрузку" уже бы не прошла.
Tri вне форума  
Старый 05.09.2009, 17:29   #154
Nhegfr
Местный
 
Аватар для Nhegfr
 
Регистрация: 15.11.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 1,863
Репутация: 441
По умолчанию

Tri, у меня к тебе ни претензий никаких вообще то нет, ни тем более желания тебя доставать чем бы то ни было. Во вчерашнем разговоре мы выяснили что некоторое недопонимание возникло между нами. На том вчерашнюю тему и закрыли.

Сегодня у меня возникли вопросы на тему твоего мнения. Я высказался выше. Ты в ответ огрызаешься... Если честно - не совсем понимаю твоей реакции. Ну да видимо плюрализм должен проявляться только там где тебе удобно... Интересная позиция.
Nhegfr вне форума  
Старый 05.09.2009, 17:57   #155
Tri
Местный
 
Регистрация: 26.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,568
Репутация: 235
По умолчанию

Цитата:
На том вчерашнюю тему и закрыли.
Но осадочек остался. То ты рассуждаешь о "Видимо ты мыслей чтец и знаешь прекрасно что для кого и как..." то выдаешь "Хотя возможен вариант того что тебе просто хочется этой темой уменьшить количество "стихийно возникающих конкурентов". Я по-моему, не делал никаких предположений о том, зачем ты влез в эту тему, о тебе и твоем бизнесе. И не стоит путать гласность с этикой.
Tri вне форума  
Старый 05.09.2009, 18:18   #156
Nhegfr
Местный
 
Аватар для Nhegfr
 
Регистрация: 15.11.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 1,863
Репутация: 441
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tri Посмотреть сообщение
Но осадочек остался.
Тебе решать будешь ли ты дальше через призму того осадка со мной общаться или как то по другому. Настаивать ни на чём не собираюсь. Считаю что вчера оба были по своему не правы - но это только моё мнение, навязывать не собираюсь.


Цитата:
Сообщение от Tri Посмотреть сообщение
То ты рассуждаешь о "Видимо ты мыслей чтец и знаешь прекрасно что для кого и как..." то выдаешь "Хотя возможен вариант того что тебе просто хочется этой темой уменьшить количество "стихийно возникающих конкурентов".
Объяснить в чём разница? В моём случае я веду с тобой диалог и прямо высказываю СВОЮ позицию и СВОЁ мнение ТЕБЕ. В твоём случае ты высказывался ЗА ДРУГОГО человека делая выводы ЗА НЕГО а не за себя.



Цитата:
Сообщение от Tri Посмотреть сообщение
И не стоит путать гласность с этикой.
Мои сегодняшние высказывания выше были не этичны на твой взгляд? Хмм... Видимо и впрямь у меня проблемы с этикой, приведи пожалуйста конкретные цитаты в которых я был не этичен.

Или вот такое "поведение":
Цитата:
Сообщение от Tri Посмотреть сообщение
Я по-моему, не делал никаких предположений о том, зачем ты влез в эту тему, о тебе и твоем бизнесе.
ты считаешь не этичным?
Nhegfr вне форума  
Старый 05.09.2009, 18:32   #157
Tri
Местный
 
Регистрация: 26.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,568
Репутация: 235
По умолчанию

Цитата:
Объяснить в чём разница? В моём случае я веду с тобой диалог и прямо высказываю СВОЮ позицию и СВОЁ мнение ТЕБЕ. В твоём случае ты высказывался ЗА ДРУГОГО человека делая выводы ЗА НЕГО а не за себя.
Во-во. Мое предположение вообще не касалось ТЕБЯ, но ты влез с комментарием. А вот твое касалось непосредственно МЕНЯ.
Tri вне форума  
Старый 05.09.2009, 18:54   #158
Nhegfr
Местный
 
Аватар для Nhegfr
 
Регистрация: 15.11.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 1,863
Репутация: 441
По умолчанию

Tri, могу тебе в личке по пунктам изложить то в чём ты предвзят в данный момент на тему нашего с тобой общения и всей ситуации в целом. Если мнение моё тебе интересно - черкани, отпишусь. За сим разговор на тему наших личных недопониманий прекращаю и публичного обсуждение этой стороны вопроса вести более не намерен.
В остальном - высказываться ПО ТЕМЕ топика продолжу в случае если посчитаю что стоит это делать. Просьба на тему: не принимай мои высказывания лично в свой адрес в дальнейшем.

С уважением.
Nhegfr вне форума  
Старый 05.09.2009, 19:16   #159
Tri
Местный
 
Регистрация: 26.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,568
Репутация: 235
По умолчанию

Не надо ничего писать.
Цитата:
За сим разговор на тему наших личных недопониманий прекращаю и публичного обсуждение этой стороны вопроса вести более не намерен.
Хорошо бы.
Цитата:
Просьба на тему: не принимай мои высказывания лично в свой адрес в дальнейшем.
Учту.
Tri вне форума  
Старый 05.09.2009, 22:31   #160
ЦифраМиг
Profi
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 7,214
Репутация: 1049
Отправить сообщение для ЦифраМиг с помощью ICQ
По умолчанию

Умный промолчит.
ЦифраМиг вне форума  
Закрытая тема

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224

"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 12:16. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика