Муки выбора: б/у сфида vs б/у 2ХХ - Страница 4 - Цифровая печать как бизнес

ЦифраМиг · 02.09.2009, 18:19

За одинаковые деньги с маленьким пробегом два станка.Стоит вопрос - или...или...
Собственные размышления:
-сфида снята с производства (речь о 5252)
-непонятно что будет с ЗИПом в дальнейшем
+небольшой пробег (честный)
+рип Крео
+себестоимость оттиска
речь о том, как ее загрузить не стоит в первую очередь, со временем может быть все будет.Впереди сезон, поэтому какую-то часть работ она катанет только в путь.
2ХХ:
+почти новый откатали один комплект тонера
+модель все еще производится
-слишком много для меня (даже описывать не буду), но подкупает то, что новый аппарат.Пока этот плюс очень толстый.
Т.к. не работал на большом оборудовании (ПРО С500 не в счет, категория не та немного) поэтому и некий страх есть, несмотря на кучу плюсов.
Если бы все было новое, разговор стоял бы другой на повестке дня.
А все б/у, стоимость не такая серъезная на сегодняшний день...
В общем полсушаю "за" и "против"

dalv_z · 03.09.2009, 19:21

Цитата:

Сообщение от N-Print

...глубокий философский смысл ....сейчас у меня клик стоит 5 руб.( без амортизации), а на 700-й он стоит пока 3,13 руб. без амортиз., на СФИДах примерно 2,1 - 2,5 руб.

все оч просто если печатать по 10 тыщ то разница 29 - 10 тыщ руб
50 тыщ 145 - 50 тыщ руб
100 тыщ 290 - 100 тыщ руб

Capitalist · 03.09.2009, 22:58

Цитата:

Сообщение от ЦифраМиг

Primat, кони слились куда то, нет бэушных.

сейчас многие из тех, пытался скинуть технику свою затаились и предложения свои поотзывали . ждут либо конца кризиса, дабы начать печатать (наивняки

) либо очередной девальвации рубля опасаются и положили пока в запас фактически валютный актив в виде техники

Tri · 03.09.2009, 23:03

Не думаю, что у 6060 и 700 разница 1 руб. Думаю рубля 2,5. У сфиды 2 руб., у 700-го скорее 4. Плюс разница в амортизации копеек 50. Ксерокс дотирует 700-й в России в ответ на км6500, поэтому нет никаких гарантий, что уже через год контракта дешевле 5 руб. не будет. А в регионах фсма уже сейчас не ниже 4 руб. По идее себестоимость 700-го (без учета скидки на тонер) должна быть почти такая же, как у 250-й.

KarSlon · 03.09.2009, 23:17

Capitalist, скорость удешевления оборудования колоссальная, вне зависимости от того, работает оно, или нет. Так что на валютный актив не тянет никак.

Lilea · 03.09.2009, 23:45

Цитата:

Сообщение от KarSlon

Capitalist, скорость удешевления оборудования колоссальная, вне зависимости от того, работает оно, или нет. Так что на валютный актив не тянет никак.

и только гастрономы в центре депрессивных донецких городов дорожают?

ЦифраМиг · 04.09.2009, 00:30

Цитата:

Сообщение от Capitalist

сейчас многие из тех, пытался скинуть технику свою затаились и предложения свои поотзывали . ждут либо конца кризиса, дабы начать печатать (наивняки ) либо очередной девальвации рубля опасаются и положили пока в запас фактически валютный актив в виде техники

Почему ж ксерокс люди продают, а конику по углам позажимали?

Марина · 04.09.2009, 02:10

Слишком хорошие машинки, чтобы продавать

martinas · 04.09.2009, 09:18

Цитата:

Сообщение от N-Print

...глубокий философский смысл ....сейчас у меня клик стоит 5 руб.( без амортизации), а на 700-й он стоит пока 3,13 руб. без амортиз., на СФИДах примерно 2,1 - 2,5 руб.

на дс 700 амортизация дороже чем на дс 250 раза так в два.
а 3.13 это по контракту сейчас ?

ЦифраМиг · 04.09.2009, 12:36

Цитата:

Сообщение от Марина

Слишком хорошие машинки, чтобы продавать

скорее всего слишком пока еще новые для продажи.Так вернее будет написать.

xrx · 04.09.2009, 12:48

ЦифраМиг,
Ну да, плохо, то есть не плохо, а гиморойно. Если на сфиде печатать от 50К в месяц и поддерживать супер пупер качество, надо каждый день в ней чего-то делать, менять, особенно в б/у. А головняк с заменами (чисткой) коротронов каждые 10-15К, это вообще отдельная тема. Я знаю как некоторые печатают, на отпечаток без слез не взклянуть. Возможно это мое сугубо личное мнение. но я сужу о машинах которые делают от 70 до 150 К в месяц в постоянном режиме не пиковом. Даже в новых аппаратах 7000 и 8000 поломки начинаются с первых дней эксплуатации. Самая кстати поломко

стойкая машина из этой серии это 5000.

Capitalist · 04.09.2009, 12:48

Цитата:

Сообщение от KarSlon

Capitalist, скорость удешевления оборудования колоссальная, вне зависимости от того, работает оно, или нет. Так что на валютный актив не тянет никак.

откуда колоссальному удешевлению взяться если аппарат не печатает ? это не торговля автомобилями. за время простоя новая модель, за те же деньги, но уже с кожаным салоном и ксеноном не выйдет. да и под дождем оно не стоит и от зимней соли не гниет. год выпуска здесь минимальную роль играет

Цитата:

Сообщение от ЦифраМиг

Почему ж ксерокс люди продают, а конику по углам позажимали?

у коники это просто заметнее, поскольку предложений по б\у аппаратам наперечет было и все они на виду

Boroda · 04.09.2009, 13:21

Цитата:

Сообщение от Capitalist

откуда колоссальному удешевлению взяться если аппарат не печатает ? это не торговля автомобилями. за время простоя новая модель, за те же деньги, но уже с кожаным салоном и ксеноном не выйдет. да и под дождем оно не стоит и от зимней соли не гниет. год выпуска здесь минимальную роль играет

Это как так не выйдет? За последние несколько лет сколько новинок появилось? И не обязательно у одного производителя. Так что ксенон и кожа появляются может даже чаще чем у авто.

А на счет под дождем... уже то что она стоит начинает ее удешевлять тем, что машина должна работать, валики крутиться и пр. Ничего хорошего в том, что печка и ленты простоят в одном состоянии пол года не будет.
Так что предложили бы мне какого-то монстра с пробегом в 100 оттисков но 5 детней давности который все это время простоял накрытый пленочкой или того же но с количеством скажем 100 000. Я бы наверное взял второго.

Lilea · 04.09.2009, 14:18

Цитата:

Сообщение от Capitalist

откуда колоссальному удешевлению взяться если аппарат не печатает ?

невероятно, но факт.

Lilea · 04.09.2009, 15:09

Цитата:

Сообщение от Tri

5252 заметно отличается от 6060. По идее - это развитие 2045, а не 2060. Поищи еще информацию.

непонятно, а как 5252 может быть продолжением 2045, а 6060 продолжением 2060?? разве не одна линейка оборудования? 2045-2060-6060-5252? и Ch говорил, что на 5252 выше себестоимость?? спасибо

Tri · 04.09.2009, 17:54

Цитата:

Ну да, плохо, то есть не плохо, а гиморойно. Если на сфиде печатать от 50К в месяц

При средней цене оттиска 12 руб., и средней цене сервиса 10000 руб. в месяц, не вижу никакой проблемы. Валовая прибыль порядка 500 тыс. с машины. 20 копеек на А3 за нормальный сервис - это некритично.

Tri · 04.09.2009, 18:05

Цитата:

Сообщение от Lilea

непонятно, а как 5252 может быть продолжением 2045, а 6060 продолжением 2060?? разве не одна линейка оборудования?

Не одна. 2045/2060 - первое поколение, 5252/6060 - второе, 5000/7000/8000 - третье. По сути 8000 - глубокий рестайлинг 2060

Capitalist · 04.09.2009, 18:07

Цитата:

Сообщение от Lilea

невероятно, но факт.

ну, вам лучше знать...))
я тут вообще просто мимо проходил.. кониками интересовался. не претендую на познания в области рынка цифровых печатных машин

Lilea · 04.09.2009, 18:15

Цитата:

Сообщение от Capitalist

ну, вам лучше знать...))
я тут вообще просто мимо проходил.. кониками интересовался. не претендую на познания в области рынка цифровых печатных машин

ну мимо так мимо

Андрей, какой у тя бюджет на сфиды-коники?

Tri · 05.09.2009, 19:17

Андрей, еще имей ввиду, что твой айван с рипом крео не пригодится. Поэтому, если надумаешь брать сфиду, не забудь про дтп-34.

Михаил · 05.09.2009, 19:42

Я уверен что если печатать по 100 000 СРАЗ 4+0 проходов в месяц на контракте и на 6060, то сервисмен через день будет прибегать и все там будет чики пуки, собсна вот такие конторы, которые это просекли уже в начале этого века, и процветают и загружены, смотрите на их плюсы: загрузка 100 000 и выше, машина в идеальном состоянии ВСЕГДА, оттиск минимален по цене.

02.09.2009, 18:19	#1
ЦифраМиг Profi Регистрация: 24.06.2008 Адрес: Москва Сообщений: 7,214 Репутация: 1049	Муки выбора: б/у сфида vs б/у 2ХХ За одинаковые деньги с маленьким пробегом два станка.Стоит вопрос - или...или... Собственные размышления: -сфида снята с производства (речь о 5252) -непонятно что будет с ЗИПом в дальнейшем +небольшой пробег (честный) +рип Крео +себестоимость оттиска речь о том, как ее загрузить не стоит в первую очередь, со временем может быть все будет.Впереди сезон, поэтому какую-то часть работ она катанет только в путь. 2ХХ: +почти новый откатали один комплект тонера +модель все еще производится -слишком много для меня (даже описывать не буду), но подкупает то, что новый аппарат.Пока этот плюс очень толстый. Т.к. не работал на большом оборудовании (ПРО С500 не в счет, категория не та немного) поэтому и некий страх есть, несмотря на кучу плюсов. Если бы все было новое, разговор стоял бы другой на повестке дня. А все б/у, стоимость не такая серъезная на сегодняшний день... В общем полсушаю "за" и "против"

04.09.2009, 12:48	#70
xrx Местный Регистрация: 13.12.2008 Адрес: Украина Сообщений: 529 Репутация: 53	ЦифраМиг, Ну да, плохо, то есть не плохо, а гиморойно. Если на сфиде печатать от 50К в месяц и поддерживать супер пупер качество, надо каждый день в ней чего-то делать, менять, особенно в б/у. А головняк с заменами (чисткой) коротронов каждые 10-15К, это вообще отдельная тема. Я знаю как некоторые печатают, на отпечаток без слез не взклянуть. Возможно это мое сугубо личное мнение. но я сужу о машинах которые делают от 70 до 150 К в месяц в постоянном режиме не пиковом. Даже в новых аппаратах 7000 и 8000 поломки начинаются с первых дней эксплуатации. Самая кстати поломкостойкая машина из этой серии это 5000.

03.09.2009, 23:03	#63
Tri Местный Регистрация: 26.04.2009 Адрес: Новосибирск Сообщений: 1,568 Репутация: 235	Не думаю, что у 6060 и 700 разница 1 руб. Думаю рубля 2,5. У сфиды 2 руб., у 700-го скорее 4. Плюс разница в амортизации копеек 50. Ксерокс дотирует 700-й в России в ответ на км6500, поэтому нет никаких гарантий, что уже через год контракта дешевле 5 руб. не будет. А в регионах фсма уже сейчас не ниже 4 руб. По идее себестоимость 700-го (без учета скидки на тонер) должна быть почти такая же, как у 250-й.

03.09.2009, 23:17	#64
KarSlon Местный Регистрация: 07.09.2008 Адрес: Донецк Сообщений: 4,538 Репутация: 461	Capitalist, скорость удешевления оборудования колоссальная, вне зависимости от того, работает оно, или нет. Так что на валютный актив не тянет никак.

04.09.2009, 02:10	#67
Марина Местный Регистрация: 31.03.2009 Адрес: Днепропетровск Сообщений: 319 Репутация: 122	Слишком хорошие машинки, чтобы продавать

05.09.2009, 19:17	#79
Tri Местный Регистрация: 26.04.2009 Адрес: Новосибирск Сообщений: 1,568 Репутация: 235	Андрей, еще имей ввиду, что твой айван с рипом крео не пригодится. Поэтому, если надумаешь брать сфиду, не забудь про дтп-34.

05.09.2009, 19:42	#80
Михаил Администратор Регистрация: 19.06.2008 Адрес: Александров Сообщений: 6,215	Я уверен что если печатать по 100 000 СРАЗ 4+0 проходов в месяц на контракте и на 6060, то сервисмен через день будет прибегать и все там будет чики пуки, собсна вот такие конторы, которые это просекли уже в начале этого века, и процветают и загружены, смотрите на их плюсы: загрузка 100 000 и выше, машина в идеальном состоянии ВСЕГДА, оттиск минимален по цене.