Посоветуйте цифровую типографию - Страница 3 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > Срочно требуется помощь!

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 28.08.2008, 21:54   #1
weldpua2008
Новичок
 
Регистрация: 28.08.2008
Адрес: ukraine
Сообщений: 27
Репутация: 0
Icon23 Посоветуйте цифровую типографию

Это должна быть цифровая типография полного цикла.
Из исходного файла(pdf,PostScript и др.) получаем готовую продукцию: А3,книги А4,А5 (мягкий переклёт клеевой и на металическую пружину), брошюры и буклеты разного типа переплёта.

Делю, что бы может быть разделить по производителям или по устройствам.

Плотность бумаги: 48-80 (книги газетка/офсет) в основном ч/б, 58-200 мелованые бумаги для журнальной продукции в основном цыетное, 250-400 (дизайнерские картоны, пленка, самоклеющаясь бумага с плотной подложкой) - весь диапазон 48 - 400.

Качество печати должно соответствовать ISO 9001 по цвету, и близко к офсету.

Как понятно - это комплекс из одной-нескольких печатающих машин(может отдельно чб и отдельно под цвет) + докомплектация или отдельные устройства постпечатной обработки: клеевая и на скобу с несколькими видами фальцовки.

ЗЫ:
Не знал куда написать - прошу не бранить.
ЗЫЗЫ:
С минолтой сейчас разговариваем по поводу 6500, но хотелось бы и узнать о других производителях и альтернативах.

Вот только часто разговоры с менеджерами ничего не проясняют, а поехать в Киев сложно. Поэтому прошу совета у тех кто уже пользуется чем-то.
weldpua2008 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2008, 02:38   #41
ЦифраМиг
Profi
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 7,214
Репутация: 1049
Отправить сообщение для ЦифраМиг с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от weldpua2008 Посмотреть сообщение
Посему Я и говорю, что скорее всего это будет минимум 2-е машинки под печать и к ним еще постобработка...
Коника С6500 и 1050-одна цветная, вторая ч/б+кбс,ниткошвейка. Про резаки,фальцовщики и пр. и так понятно.
ЦифраМиг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2008, 14:45   #42
weldpua2008
Новичок
 
Регистрация: 28.08.2008
Адрес: ukraine
Сообщений: 27
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЦифраМиг Посмотреть сообщение
Коника С6500 и 1050-одна цветная, вторая ч/б+кбс,ниткошвейка. Про резаки,фальцовщики и пр. и так понятно.
хм...Альтернатив нет?
weldpua2008 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2008, 20:28   #43
Роман Сорокин
Местный
 
Аватар для Роман Сорокин
 
Регистрация: 05.07.2008
Адрес: Астрахань
Сообщений: 2,837
Репутация: 189
По умолчанию

По любому нужны две машины: цветная и монохромная. В одной можно всё совместить, но монохромная печать на цветной машине стоит значительно дороже.
Роман Сорокин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2008, 18:23   #44
ens
Местный
 
Регистрация: 04.09.2008
Адрес: UA-UK-RU
Сообщений: 858
Репутация: 228
Отправить сообщение для ens с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от weldpua2008 Посмотреть сообщение
ЗЫ:
Сейчас директора пресуют из КоникаМинолта по поводу 6500е, но Я ищу варианты...В городе есть работающие типографии от минолоты, ксерокса...и...все, по крайней мере что Я знаю.
Но у Меня вопрос: "И это всё?"
ну понятно, что прессуют..
им же продать надо побыстрее, пока вы не разобрались в вопросе..))
ну разве что у вас лишних 300 000 - 500 000 гривен завалялось....

слишком мало вводных данных -
-каков бюджет?
-какая бумага - вы писали о газетной - поспрашивайте у всех, кто вам предлагает технику - будет ли она печатать на газетке? и если будет то как и на какой? на Жидачеве?
- все такие какие тиражи? какая пропорция каких тиражей?
- какова площадь имеющихся помещений?
- персонал?
- население вашего города? сколько чел.?

исходя из этого - возможно вам придется под ваши задачи брать не Конику 6500, а Ромайор (шутка) в которой возможно окажется много правды. и фильтруйте все советы- рассказать можно все что угодно лишь бы продать.


если книги на газетке - не пойдет вам цифра для них - нужен будет ризограф или офсет.

какую послепечатку планируете брать? каков бюджет на это?
запас денег на оборотные средства....

если вы Украина - приезжайте к нам в типографию в гости (даже в выходные можно ) и посмотрите что на какой технике печатают, расскажем-покажем что сколько стоит новое и б/у, какие есть альтернативы и проч.
покажем кроме термобиндера, старый продан, а новый еще не пришел, хотя можем соседский показать.

Последний раз редактировалось ens; 04.09.2008 в 18:30..
ens вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2008, 18:28   #45
Михаил
Администратор
 
Аватар для Михаил
 
Регистрация: 19.06.2008
Адрес: Александров
Сообщений: 6,215
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ens Посмотреть сообщение
запас денег на оборотные средства....
Золотые слова! обычно про эти деньги все забывают.
Михаил вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2008, 18:36   #46
ens
Местный
 
Регистрация: 04.09.2008
Адрес: UA-UK-RU
Сообщений: 858
Репутация: 228
Отправить сообщение для ens с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Роман Сорокин Посмотреть сообщение
По любому нужны две машины: цветная и монохромная. В одной можно всё совместить, но монохромная печать на цветной машине стоит значительно дороже.
скажем так, на некот. форумах даже оспаривали последнее утверждение, но это все теория.

выбирать машину нужно под конкретные и перспективные задачи человеку. или вернее машины и к тому же исходя от географии, наличия отсутствия сервиса рядом и т.д. и не факт, что под все задачи ему цифра подойдет.
ens вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2008, 18:51   #47
Евгений Кан
Местный
 
Аватар для Евгений Кан
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,711
Репутация: 607
Отправить сообщение для Евгений Кан с помощью ICQ Отправить сообщение для Евгений Кан с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ens Посмотреть сообщение
скажем так, на некот. форумах даже оспаривали последнее утверждение, но это все теория.
это равносильно ездить за хлебом на танке. не жалко гробить на чернуху полноцветную машину???
Цитата:
Сообщение от ens Посмотреть сообщение
выбирать машину нужно под конкретные и перспективные задачи человеку. или вернее машины и к тому же исходя от географии, наличия отсутствия сервиса рядом и т.д. и не факт, что под все задачи ему цифра подойдет.
под ч/б сейчас можно использовать ризограф
Евгений Кан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2008, 18:57   #48
ens
Местный
 
Регистрация: 04.09.2008
Адрес: UA-UK-RU
Сообщений: 858
Репутация: 228
Отправить сообщение для ens с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fortland Посмотреть сообщение
это равносильно ездить за хлебом на танке. не жалко гробить на чернуху полноцветную машину???
под ч/б сейчас можно использовать ризограф

с учетом того, что там газетка - то конечно ризо, или даже офсет, или с учетом того что там денег много (говорят два бюджета с6500) то и то и другое. возможно с интерфейсом ризо, чтоб качество получше.

но чует мое сердце, что втюхают им конику с6500 невзирая на задачи , а взирая на их бюджет........
ens вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2008, 20:10   #49
ILIAS
Местный
 
Аватар для ILIAS
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 8,993
Репутация: 1012
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fortland Посмотреть сообщение
это равносильно ездить за хлебом на танке. не жалко гробить на чернуху полноцветную машину???
Почему "гробить"? При чб печати получается как раз щадящий режим - цветные блоки выключены, бумага "легкая". Другое дело, что себестоимость чб отпечатка у мощной цветной машины примерно равна себестоимости малой офисной чб машины формата А3.
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2008, 03:54   #50
weldpua2008
Новичок
 
Регистрация: 28.08.2008
Адрес: ukraine
Сообщений: 27
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ens Посмотреть сообщение
с учетом того, что там газетка - то конечно ризо, или даже офсет, или с учетом того что там денег много (говорят два бюджета с6500) то и то и другое. возможно с интерфейсом ризо, чтоб качество получше.

но чует мое сердце, что втюхают им конику с6500 невзирая на задачи , а взирая на их бюджет........
Скажем так.
В связи с тем, что после продолжительного наседания с моей стороны на представителей Ксерокс в городе. А именно 1 месяц Я наседал по телефонам на 3-х менеджеров. Пытался хоть от одного добится вменяемого ответа - что посоветуют, что бы можно было этого менеджера показать директору. Директор пытался напрямую с директором 2-а месяца назад обговорить эти вопросы. Так вот из-за того что в городе реальных фирм 2-е(Ксерокс и Минолта), остальные либо хорошо прячутся, либо не смогут обеспечить сервисом типографию - директор плюнул и подписал договор с Минолтой на 6500е и 1050, так как уже дальше тянуть некуда уже заказы надо печатать.

ЗЫ:
Розограф есть
ЗЫЗЫ:
Решение принимал не Я Но чувствую необдуманое оно было
weldpua2008 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2008, 03:59   #51
ens
Местный
 
Регистрация: 04.09.2008
Адрес: UA-UK-RU
Сообщений: 858
Репутация: 228
Отправить сообщение для ens с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от weldpua2008 Посмотреть сообщение
Скажем так.
В связи с тем, что после продолжительного наседания с моей стороны на представителей Ксерокс в городе. А именно 1 месяц Я наседал по телефонам на 3-х менеджеров. Пытался хоть от одного добится вменяемого ответа - что посоветуют, что бы можно было этого менеджера показать директору. Директор пытался напрямую с директором 2-а месяца назад обговорить эти вопросы. Так вот из-за того что в городе реальных фирм 2-е(Ксерокс и Минолта), остальные либо хорошо прячутся, либо не смогут обеспечить сервисом типографию - директор плюнул и подписал договор с Минолтой на 6500е и 1050, так как уже дальше тянуть некуда уже заказы надо печатать.

ЗЫ:
Розограф есть
ЗЫЗЫ:
Решение принимал не Я Но чувствую необдуманое оно было
а по послепечатке что думаете?
ens вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2008, 04:05   #52
ens
Местный
 
Регистрация: 04.09.2008
Адрес: UA-UK-RU
Сообщений: 858
Репутация: 228
Отправить сообщение для ens с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от weldpua2008 Посмотреть сообщение
Скажем так.
В связи с тем, что после продолжительного наседания с моей стороны на представителей Ксерокс в городе. А именно 1 месяц Я наседал по телефонам на 3-х менеджеров. Пытался хоть от одного добится вменяемого ответа - что посоветуют, что бы можно было этого менеджера показать директору. Директор пытался напрямую с директором 2-а месяца назад обговорить эти вопросы. Так вот из-за того что в городе реальных фирм 2-е(Ксерокс и Минолта), остальные либо хорошо прячутся, либо не смогут обеспечить сервисом типографию - директор плюнул и подписал договор с Минолтой на 6500е и 1050, так как уже дальше тянуть некуда уже заказы надо печатать.

ЗЫ:
Розограф есть
ЗЫЗЫ:
Решение принимал не Я Но чувствую необдуманое оно было
обдуманное-необдуманное - возможно в вашей ситуации с заказами и целями оно окажется удачным! кто знает. техника оч.неплохая. главное, чтобы в вашем случае она себя оправдывала и была наиболее конкурентоспособной для вашего сегмента и задач или позволила наиболее быстро окупить себя и т.д., если такие задачи вообще ставились

когда инсталляция?
ens вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2008, 04:27   #53
weldpua2008
Новичок
 
Регистрация: 28.08.2008
Адрес: ukraine
Сообщений: 27
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ens Посмотреть сообщение
обдуманное-необдуманное - возможно в вашей ситуации с заказами и целями оно окажется удачным! кто знает. техника оч.неплохая. главное, чтобы в вашем случае она себя оправдывала и была наиболее конкурентоспособной для вашего сегмента и задач или позволила наиболее быстро окупить себя и т.д., если такие задачи вообще ставились

когда инсталляция?
1050 в течении месяца, 6500е до конца недели привезут.
Цитата:
а по послепечатке что думаете?
Приедет полная её комплектация( минолты)
weldpua2008 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2008, 04:30   #54
ens
Местный
 
Регистрация: 04.09.2008
Адрес: UA-UK-RU
Сообщений: 858
Репутация: 228
Отправить сообщение для ens с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от weldpua2008 Посмотреть сообщение
1050 в течении месяца, 6500е до конца недели привезут.

Приедет полная её комплектация( минолты)
есть мнение, что послепечатку лучше отдельную брать - сразу по ряду параметров - за те же или меньшие деньги можно взять гораздо более профессиональное и т.д. оборудование.

но - в любом случае -
ждем отзывы и желаем удачного старта
ens вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2008, 11:22   #55
ILIAS
Местный
 
Аватар для ILIAS
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 8,993
Репутация: 1012
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от weldpua2008 Посмотреть сообщение
Приедет полная её комплектация( минолты)
Что это значит?
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2008, 13:46   #56
ens
Местный
 
Регистрация: 04.09.2008
Адрес: UA-UK-RU
Сообщений: 858
Репутация: 228
Отправить сообщение для ens с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ILIAS Посмотреть сообщение
Что это значит?
ну что это значит...
наверное приедет нечто из насоветованных тут - или другими продавцами - встроенных он-лайн то ли финишеров, то ли КбС-он лайн.... автор подтянется - расскажет......

))
ens вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2008, 00:57   #57
weldpua2008
Новичок
 
Регистрация: 28.08.2008
Адрес: ukraine
Сообщений: 27
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ens Посмотреть сообщение
ну что это значит...
наверное приедет нечто из насоветованных тут - или другими продавцами - встроенных он-лайн то ли финишеров, то ли КбС-он лайн.... автор подтянется - расскажет......

))
Угу. Мне директор проспект дал потом, в нем прописано -финишер такойто, то -это и т.д. Я не сильно "запоминал", еще машину не включили ибо:
На машины нужно суммарно 4.5кВт. На счетчике стоял 16А автомат. Полезли менять его и заодно вскрыли ящик из-под 380В 3-х фазный, что бы побольше сечение поставить. Оказалось что в считок 380В подается 3-и фазы на галимых алюминевых проводах, и при этом стоят предохранители на 100А. В общем будем до того как приедет вся комплектация по фазе на нужды производства отделять. + еще нет заземления, а то что было "типо сделано" - оказалось железкой вкопаной на 20см в грунт. Вот такие вот халтурщики
Сейчас готовим помещение.
weldpua2008 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2008, 13:52   #58
ILIAS
Местный
 
Аватар для ILIAS
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 8,993
Репутация: 1012
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от weldpua2008 Посмотреть сообщение
Мне директор проспект дал потом, в нем прописано -финишер такойто, то -это и т.д. Я не сильно "запоминал", еще машину не включили ибо:
Вообще-то то что вы получите надо искать не в рекламном проспекте, а в спецификации договора/счете/комм. предложении.
Честно говоря меня удивляет отсутствие интереса к конкретной комплектации. Разница может быть огромная, как по цене, так и по возможностям.
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2008, 20:57   #59
weldpua2008
Новичок
 
Регистрация: 28.08.2008
Адрес: ukraine
Сообщений: 27
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ILIAS Посмотреть сообщение
Вообще-то то что вы получите надо искать не в рекламном проспекте, а в спецификации договора/счете/комм. предложении.
Честно говоря меня удивляет отсутствие интереса к конкретной комплектации. Разница может быть огромная, как по цене, так и по возможностям.
Это не совсем рекламный проспект, а листок из ком.предложения, и соответственно договора.
ЗЫ:
Пока что ждем всё это...Потом уже отпишусь чего получилось...
ЗЫЗЫ:
интерес отсутствует, так как теперь даже если купили "не то", прийдется работать с тем, что есть и причем отбивать вложеные средства... А если что-то не так, то это уже проблемы того что рынок не был изучен, оптимальное решение не найдено - но это точно не на мне висит
weldpua2008 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2008, 21:48   #60
ens
Местный
 
Регистрация: 04.09.2008
Адрес: UA-UK-RU
Сообщений: 858
Репутация: 228
Отправить сообщение для ens с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от weldpua2008 Посмотреть сообщение
Это не совсем рекламный проспект, а листок из ком.предложения, и соответственно договора.
ЗЫ:
Пока что ждем всё это...Потом уже отпишусь чего получилось...
ЗЫЗЫ:
интерес отсутствует, так как теперь даже если купили "не то", прийдется работать с тем, что есть и причем отбивать вложеные средства... А если что-то не так, то это уже проблемы того что рынок не был изучен, оптимальное решение не найдено - но это точно не на мне висит
так я и предполагал...
дай-ка угадаю, ты просто админ или сисадмин, которому, по-большому счету, пох как твой директор потратит миллионы, верно?
наверняка Днепр (Днепропетровск) или Харьков.

все равно мог бы честно сказать, помогли бы сэкономить на комплектации и на поставщике, директор спасибо, сказал бы, или поделился сэкономленным, или поставщик поделился бы или скинул.

да и тебе же работать на оборудовании, в конце то концов, короче мало у кадров интереса в наше время к своей же работе.. не болеют за фирму....

наверняка ваши 6500 и 1050 стоят до 100 тыс. долларов а то и больше со всеми примочками?
ну реально могли практически то же самое взять минимум в 2-2,5 раза дешевле.

Последний раз редактировалось ens; 06.09.2008 в 21:51..
ens вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 16:56. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика