|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Сообщество | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
|
Опции темы |
17.02.2016, 19:34 | #1 |
Местный
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,942
Репутация: 623
|
Профилирование, что я делаю не так?
Прибор - i1 x-rite rev. D (первый) Принтера - 9880 и L800 Софт - i1Profiler 1.5.6 Алгоритм работы - открываем i1Profiler, выбираем наш принтер (принтер RGB), выбираем пункт профилирование, указываем кол-во плашек - 400, перемешать, выбираем наш прибор, формат листа, нажимаем печать (я уже скачал Adob Color Printer Utility пробовал печатать через него), в настройках драйвера выбираем режим печати (Quality или Max Quality), Mode - Custom - Off (no color adjustment), печатаем, даем полежать пол часика, калибруем прибор, промеряем, настройку света не трогаем, настройки профиля не трогаем, создаем и сохраняем профиль. Далее, открываем фотошоп, закидываем туда картинку (не важно, имеет ли картинка профиль - рабочее пространство RGB или управление цветом у нее отключено), нажимаем печать, выбираем наш принтера, в настройках драйвера выбираем режим печати под который строили профиль, Mode - Custom - Off (no color adjustment), в настройках фотошопа указываем управления цветом - фотошоп, профиль принтера - тот, что мы создали, обычная печать, метод рендеринга - относительно коломитричный, печать - на выходе какашка... Что я делаю не так? Спасибо. |
19.02.2016, 18:22 | #121 |
Местный
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,113
Репутация: 1015
|
В том же в чем перед базилком и снапманом, которые считают себя "гуру" цветовоспроизведения. Это для них - хлеб, ну или по крайней мере одна из основных "фишек". Вот они и впаривают людям всякую туфту, пользуясь тем что 99% мало что понимают в этом деле. Я же на этом не зарабатываю, просто понимаю несколько больше чем большинство.
|
19.02.2016, 18:44 | #122 |
Местный
Регистрация: 22.10.2012
Адрес: Алтай, деревня
Сообщений: 2,233
Репутация: 125
|
1- не работаю удалённо. О чём вполне конкретно и однозначно выразил своё мнение в т.ч. по ссылке выше. Соответственно с автора темы ничего не имею даже теоретически - всё на добровольных началах.
2 - как только чел. выложил данные , вполне конкретно расписал и показал в чём проблемы и как их минимизировать. 3 - свои знания ты уже изложил ... и раз уже так тебя возбуждает тема за ArgyllCMS - он работает под любой системой, не требует знаний по пользованию командной строкой и ничем не хуже любых других профибилдеров. В некоторых применениях лучше. В работе использую все доступные и нужные инструменты (софт). В данной теме Argyll даже не упомнался никем кроме тебя. Так что уймись...выпей чайку, любезный, успокойся и прекрати залупаться не в тему. Девстенность Чернова неприкасаема в данной теме и убытков материальных ему не предстоит по крайней мере от меня |
19.02.2016, 18:47 | #123 |
Местный
Регистрация: 14.03.2014
Адрес: Казань
Сообщений: 5,697
Репутация: 162
|
Да вы avs60 я смотрю редкостный хам )
|
19.02.2016, 18:58 | #124 |
Местный
Регистрация: 22.10.2012
Адрес: Алтай, деревня
Сообщений: 2,233
Репутация: 125
|
Напомнило - "Не читал, но осуждаю" (с)
|
19.02.2016, 19:05 | #125 |
Местный
Регистрация: 14.03.2014
Адрес: Казань
Сообщений: 5,697
Репутация: 162
|
|
19.02.2016, 19:12 | #126 | |
Заблокирован
|
Цитата:
однако, крепкий был спор об экономии суммарных чернил при дополнительных чернилах (основных) типа Оранжевые, Зеленые и тд Иляс оказался одним из упрямиц кто отстаивал позицию что это не так. Так что и у него бывают заблуждения. Последний раз редактировалось Snapman; 19.02.2016 в 19:15.. |
|
19.02.2016, 19:13 | #127 |
Местный
Регистрация: 22.10.2012
Адрес: Алтай, деревня
Сообщений: 2,233
Репутация: 125
|
|
19.02.2016, 19:14 | #128 |
Местный
Регистрация: 29.11.2009
Адрес: тольятти
Сообщений: 5,864
Репутация: 125
|
да уж.. задроты фотографы - нервно курят в сторонке.
|
19.02.2016, 19:15 | #129 |
Заблокирован
|
бесплатно |
19.02.2016, 19:16 | #130 | |
Местный
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,942
Репутация: 623
|
прочел все и мало что понял.
пускай моя бумага говно полное, но без профиля она печатает очень хорошо, по крайней мере. лучше чем с профилем, но есть косяк - провал в тенях, но цветопередача отличная. Цитата:
На выходных мне будет некогда, на следующей неделе, если тебе будет удобно. |
|
|
19.02.2016, 19:20 | #131 | |
Новичок
Регистрация: 27.12.2011
Адрес: самара
Сообщений: 23
Репутация: 2
|
Цитата:
4800 и 7880 бумаги Epson Luster и Semimatte, HP Satin, чернила диситек. X-rite Pulse. Было давно, но на сколько помню никаких проблем не возникало. Сейчас 9890 чернила оригинал, бумага Sihl 190 откалибрована вместо Epson Semiglossy 160. X-rite i1 D Построил профайл-отпечатал, попробовал с ColorBase - отпечатал, сравнил. Выбрал второе. Может сам не включал, не использовал, а только понты ? |
|
19.02.2016, 19:20 | #132 |
Местный
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,113
Репутация: 1015
|
но до базилка не дотягивает. Кол-во смайликов чрезмерное, но не такое запредельное.
Я же говорю - больные люди. Причем вирус идет от самого главного "гуру". Когда-то он писал на своем сайте, что категорически отказывается от профилирования сольвентников и лазерников ввиду непригодности данных устройств к какому-то ни было управлению цветом. Практический подход у этих "гуру" вызывает у меня иронию. Они с большим удовольствием красиво и качественно профилируют устройства типа "многоканальный эпсон с оригинальными чернилами на оригинальной цветопробной бумаге" и публикуют красивые отчеты, где все на самом деле шикарно. Нет, ну это, наверное, кому-то надо. Но только не нашему брату - цифровому полиграфисту. Потому что нормальный эпсон на оригинальных чернилах и на оригинальной бумаге практически с любой точки зрения и так печатает просто шикарно. Все другие варианты с презрением отвергают, ссылась то ли на отбелку, то ли на "невозможный" TVI, то ли на абсолютную нестабильность процесса. Т.е. получается, если у тебя система отличная от "многоканальный эпсон с оригинальными чернилами на оригинальной цветопробной бумаге" то результат работы по профилированию обычного ламера в CMS типа Чернова будет такой же как у "гуру". А шедевральность работы "гуру" могут обнаружить только избранные. |
19.02.2016, 19:29 | #133 | |
Местный
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,113
Репутация: 1015
|
Цитата:
А в идеале - да, если все чернила стоят одинаковых денег, одинаково эффективно расходуются, не уходят на прочистки, то в некоторых случаях могла бы быть заметна экономия. Банально ясно, что если вместо 2 по 100% циана с маджентой можно лить 1 по 100 красных, то вроде бы экономишь кучу чернил. |
|
19.02.2016, 19:37 | #134 |
Местный
Регистрация: 22.10.2012
Адрес: Алтай, деревня
Сообщений: 2,233
Репутация: 125
|
|
19.02.2016, 19:55 | #135 | |
Местный
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,113
Репутация: 1015
|
Цитата:
Теоретически - использовать возможности i1Pro2 по измерению с разными фильтрами. Практически - не знаю, точнее говоря считаю, что не стоит пробовать. Кстати судя по фоткам Чернова (если им можно как-то верить) ч/б градиент у него получился неплохой. Если это на самом деле так, то можно с большой достоверностью утверждать, что все было сделано правильно. Не нравится "красномордость"? Ну тут может много разных причин. Кстати про связь отбелки с этой самой красномордостью мне лично не верится. Влияние отбелки как раз таки было бы видно на ч/б градиенте, причем в "светах". Хрен его на самом деле знает что там у Чернова получилось, но на фотках я ничего такого криминального не вижу. Итак про красномордость. Что можно сделать (при условии, что ч/б градиент приличный). Ну можно просто тупо добавить патчей, 400 это уж совсем мало. Я бы взял порядка 1500. Если это сдвинет в нужном направлении. но не до полного сатисфакшн - сделать пресловутую "вторую итерацию", добавив этих самых телесных цветов. Ну и еще вопрос к Чернову - какой источник освещения был выбран при построении профиля. И как меняются ощущения по цветопередаче при выносе отпечатка на улицу. В лучшую или худшую сторону? |
|
19.02.2016, 20:03 | #136 | |
Заблокирован
|
Цитата:
замещение происходит по всему полю а не когда льется чистый красный Это может проверить любой на деморежиме любого РИПа с доп цветами и сметчиком расхода чернил вас прижали фактами к стенке, смешно смотреть как вы выкручиваетесь Однако, вроде все уже согласны с тем что лайты увеличивают расход, именно таким же принципом экономит суммарный расход чернил в замещении базовые дополнительные цвета Оранжевый Зеленый и тд Последний раз редактировалось Snapman; 19.02.2016 в 20:06.. |
|
19.02.2016, 20:14 | #137 |
Местный
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
|
он конечно экономится, только сказали же, что реально расход больше, больше идет на слив, плюс нужно вместо 4 цветов закупать 6-9 цветов, которые расходуются неравномерно.
|
19.02.2016, 20:22 | #138 | |
Местный
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,113
Репутация: 1015
|
Цитата:
В демо-режиме все прекрасно, только мы живем не в демо-режиме и те кто столкнулся с необходимостью закупки экзотических цветов чернил, с тем что они, оказывается обходятся очень дорого это знают. Были у меня соседи, купившие 12 цветный Canon. Сначала они были просто счастливы, потом стали пытаться продавать отпечатки с него в 2 раза дороже, чем с "обычного". В итоге он практически стоит и пылится. |
|
19.02.2016, 21:43 | #139 | |
Заблокирован
|
Цитата:
хм, может Canon 12ти чернильный, но таки 7ми цветный все же? учимся считать на пальцах или извилинах, смотря чего больше. и какое это отношение имеет к делу? там речь идет о доп цвета RGB, так вот с ними печать в сумме дешевле по расходу чернил чем без них, а вот если строить профиль со всеми лайтами то увеличение себестоимости с ними причем тут? Я пишу от ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ БАЗОВЫХ цветах. вот еще информация к мозгам прилагаю график замещения чернил, которые смесь (если бы это был например Оранжевый) начал замещать Y и M то есть экономия идет не в 100% оранжевом цвете а начиная с L80 Для окончательно упоротых ставлю за базар 100 000 рублей строим профиль CMYK и CMYK+Orange+Blue сметчик высчитает себестоимость и их можно будет сравнить на группе макетов, там где будет присутствовать синий, красный, оранжевый и их оттенки экономия суммарных чернил будет доходить до 30% Последний раз редактировалось Snapman; 19.02.2016 в 21:59.. |
|
19.02.2016, 21:57 | #140 |
Местный
Регистрация: 22.10.2012
Адрес: Алтай, деревня
Сообщений: 2,233
Репутация: 125
|
Точно! Тема же про правильное лузганье семечек...
Всё понятно... По русски , по простому означает - пардон население не могу. Всё расписанное - ловля блох. Основу ни фильтр (аппаратный, программный) ни увеличение патчей не исправит при b=-9. Кривость нейтрали при подобной бумаге поймёт даже неквалифицированный пользователь/заказчик, если заострить внимание и показать. Увеличение кол-ва патчей даст увеличение dE, а они и так уже за 10. Хотя и 400 - это ни о чём для "левых" чернил. В данном случае (не огрести dE) поможет работа с замерами (данными). Только кто ж её делать будет при подобном подходе и подобных знаниях/навыках. 3 с лишним года на оригиналах 7900. С этого и начинал настройку. На 3-х оригинальных бумагах - ошибки при чтении ТС и предлагает повторить весь процесс. За сторонние носители (довольно приличные) и речи нет. Шт. 7-8 запускал с тех пор 7890 с нуля - аналогично со стартовым комплектом и бумагой что шла с принтером. Собственно свой опыт и отписал. В общем то можно "нахально эрзац втолкать" - подсунуть в драйвер файл изменений, но не стал заморачиваться/разбираться. С мелкого (2400/2880 если не путаю) посмотрел результаты после подобной процедуры- не айс.. Правда и положительного опыта не попадалось нигде по данной теме. По моему разумению на сторонние бумаги он вообще не должен работать, потому как опорная точка (белое поле) по любому замеряется и в ошибку, даже если весь рассчёт по плотности идёт... За чернила вообще речи нет. Правда релиз с тех пор сменился точно и м.б. что поправили, а м.б. и не раз (не следил) - проверю обязательно. Самому интересно стало )) Пардон, если что не так... imho |
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |