Стоит ли брать ручной КБС?

[knokrf]

Хочу купить б/у Fastbind 210RR. Не прямо вот надо, а так, что бы было. Интересуются иногда таким видом брошюровки. Цена не большая, в прок взять не жалко. Но интересует по опыту, стоят ли того ручные машины? Торшнир там есть. Просто взять, что бы потом народ плевался и не использовать не хочется. читал, что можно еще и в дополнение блоки в тачку степлировать как вариант. Но в принципе кроме производительности минусы ручных? Серьезные автоматические покупать не планирую, т.к. нет необходимости.

[knokrf]

Клеит, да. Приезжал инженер, настроил. Все работает. Но с его слов клей вязкий из за недостаточного нагрева и нормально не проникает между страниц. Вот и думаю. А фастбинд который дорогой это какой? В форофисе фасбинд дешевле чем бовеевский

[Yury_classic]

knokrf, посмотри вмануалах. если мне память не изменяет, то на 920м лучше использовать клеи с вязкостью в районе 2500 попугаев.

бовей тоже неплохой клей. но на обоих я работал настолько давно, что уже и не вспомню ни номеров ни других параметров. давно уже берем мешки на 20-25кг...

[BorisCooper]

у меня 5506 кипит на 160гр на 920, поэтому клеим на 155. скорее всего тачка жарит сильно больше, чем написано. клеим и фотокниги на 150гр на этом клее, главное в корешке бумажки непечатной оставить) не разваливается. Видел разваливающиеся блоки и знаю, что это такое) вязкость получается как раз в пределах 2500-2800, т.к. клеим по сути на макс температуре почти для клея. я много всего в свое время перепробовал- на этой тачке меня больше всего устроил 5506.

[перевозчик]

Сообщение от BorisCooper

у меня 5506 кипит на 160гр на 920, поэтому клеим на 155. скорее всего тачка жарит сильно больше, чем написано.

ну да, что то с градусником.... я когда сменил клей с фастбинда то в новом клею была 170 градусов, соответственно поднял температуру и вскипания остатков фастбинда не заметил

[knokrf]

https://www.foroffice.ru/products/de...ion/38010.html
Если верить описанию
Рабочая температура 165-180 °C
Решил купить и тот и тот. Буду пробовать.

[knokrf]

Вопрос по боковой проклейке.
Машина клеит с выдвливанием клея только на одну сторону.
По хорошему бы втроую проклеить. Пусть и в ручном режиме. Как лучше это сделать?

[Yury_classic]

knokrf, это проявляется на блоках любой толщины? не наносит на дальнюю сторону? или только на толстых? а к примеру если 3-5мм блок проклеить?. надо смотреть на позицию блока в лотке зажима. вариантов будет 2. либо лоток кривой, либо блок стоит со скосом. устранить причину. профит! )))

[knokrf]

Сообщение от Yury_classic

knokrf, это проявляется на блоках любой толщины? не наносит на дальнюю сторону? или только на толстых? а к примеру если 3-5мм блок проклеить?. надо смотреть на позицию блока в лотке зажима. вариантов будет 2. либо лоток кривой, либо блок стоит со скосом. устранить причину. профит! )))

Это конструктив такой у Boway 920T. Ну как мне объяснил инженер. Потому, что блок движется в одну сторону. Есть машины у котоых туда и обратно.

[BorisCooper]

920 отлично выдавливает в обе стороны

[knokrf]

У меня только с одной почему то.

[knokrf]

Инженер приезжал настроил все. Сказал, что так и должно быть. Получается с одной стороны нормально. А с другой вообще клея нет. Только на корешке.

[BorisCooper]

knokrf, я если честно осбо не настраивал станок, как купил лет 10 назад так и работет до сих пор) сейчас больше стоит правда, раньше нон стопом клеили, единственное что кручу это ракель для толстых\тонких книг и для "кубариков"

[knokrf]

С одной строны всегда так

[Yury_classic]

knokrf, вариантов 2. 1 с машиной что то не так.2. что то ты не правильно делаешь...сними чтоль видео полное. от момента загрузки до готовой книги.

мы на нем делали тысячники без особых проблем по качеству..(ну про время не говорю). правильно настроенный он гарантированно выдавливает в обе стороны.

[BorisCooper]

первое что проверить по уровню стоит ли машина- очень чувствительна оа к этому, а второе- похоже инженер накрутил там уровни ванны. если все четок ровно, то выдавливает абсолютно одинаково в обе стороны.

[knokrf]

Сообщение от Yury_classic

knokrf, вариантов 2. 1 с машиной что то не так.2. что то ты не правильно делаешь...сними чтоль видео полное. от момента загрузки до готовой книги.

мы на нем делали тысячники без особых проблем по качеству..(ну про время не говорю). правильно настроенный он гарантированно выдавливает в обе стороны.

Сниму. Но, что там можно не так сделать. Там же все на автомате. Блок вставил, кнопку нажал и получил книжку.

[knokrf]

А может быть клея мало?

[Yury_classic]

knokrf, ну вот тогда простой алгоритм:
1. проверить уровень Х и У у аппарата.
2. проверить уровень подающего стола (хз как его перекосить можно, но мало ли, инженер ваш оказался умельцем.
3. проверить настройку глубины фрезы. она не должна резать глубже 1-2мм!
4. уровень клеевого вала- блок не должен тереться о него (при этом много клея идет на лицо, мало на корешок и ничего на задницу(т.к. "мало" вдавливается в прорези фрезы и на зад просто нечего давить). расстояние между блоком и клеевым валом должно быть...эээ....ну несколько мм точно- 2-3, мне кажется(возможны варианты. может 4-5 даже. хз.)
5. проверить силу обжима обложки. на версии Т она есть- 2 ручки на морде. слишком слабо- не хватит сил выдавить клей на задницу. корешок должен быть прямой! а не полукруглый!!!
6. проверить и очень внимательно относиться в позиционированию блока в каретке. если она открыта полностью, блок просто брошеный, не придерживается- он 100% встает серпом и при закрытии каретки, снизу, под шечками остается скос. в любую сторону он приводит к проблемам. практически гарантировано проблемы будут с выдавливанием. да. проверить все это легко- после склеивания блок книги должен лежать аккуратным прямоугольником. с торца не должен острым углом выпирать. если выпирает- плохо спозиционировал!
7. избегать обложки толще 300гр. оптимально- 250+лам. точная биговка по корешку и на открытие- облегчит участь!
8. уровень клея в ванне должен с гарантией закрывать "столбики" в ванне.(не помню для чего они там и как точно выглядят. проще говоря в состоянии покоя клеевой вал должен быть % на 50-70 погружен в клей!

почти уверен, что проблема у тебя в п.п. 4 и 7.

[knokrf]

Нифига себе простой. Ну понял. Спасибо. Завтра займусь.
Но уровень ниже столбиков уже точно. Обложка по плотности любая клеится так. Хоть 80г.

[BorisCooper]

knokrf, бляха) походу тупо мало клея. я по датчик заливаю всегда. справа в углу висит датчик на кронштейне, вот чтобы до него не доставало 1-2 мм.