Бизнес модель зашла в тупик. Посоветуйте CRM. - Страница 4 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Мой бизнес

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 04.04.2016, 00:03   #1
iolomey
Новичок
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Тамбов
Сообщений: 22
Репутация: 1
По умолчанию Бизнес модель зашла в тупик. Посоветуйте CRM.

Здравствуйте, коллеги!
Суть проблемы такова - скоро уже будет 9 лет, как мы работаем на рынке цифровой полиграфии. Парк оборудования: две цветные лазерные машины, две - черно-белые, одна инженерка черно-белая, две струйные широкоформатные машины до 1,5м, пара резаков, лазерный гравер, каттер, несколько брошюраторов... и по мелочи. Штат сотрудников: директор, девушка на кассе и 4 исполнителя. Если не смотреть в завтрашний день, как Кличко, то всё идёт хорошо. Но на самом деле бизнес пробуксовывает. Конкуренты само собой есть - но в них есть даже некоторый плюс, ибо они заставляют развиваться и не стоять на месте. Мы по природе своей пассивная полиграфия - к нам приходят клиенты, мы делаем свою работу. Нас постепенно убивают активные полиграфии, которые сами идут (звонят, пишут) к клиенту, предлагают то и другое, выясняют на месте его потребности, делают ассоциативные предложения и т.д. И это работает! Мы никак не можем перестроить свою бизнес-машинку под эти новые рельсы. Второй тупик в том, что у нас сидит девушка на кассе (фронт) и есть 4 исполнителя, они же "человек-оркестр". Пример из жизни - пришёл на работу с утра, немного попечатал, потом немного чего-то сшил, потом на плоттере пленку порезал, потом на футболку картинку шлёп, потом пошёл гравировать, ксерокопии дедушке сделал, между переходами туда-сюда макетик сел поверстать, потом по почте что-то свалилось... Разделения труда нет.
В общем посоветуйте/расскажите, как безболезненно сделать переход от пассивной полиграфии к активной, какие crm вы для этого используете, как в общем у вас это работает? И как решаете вопрос разделения труда?
iolomey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2016, 13:53   #61
Pavel Pe4atnikov
Строгий АДМИН
 
Регистрация: 30.07.2008
Сообщений: 4,563
Репутация: 622
По умолчанию

Молод был, энергию девать некуда было
А когда стало куда ее девать, со стороны глянул трезвым взором и все понятно стало...
Pavel Pe4atnikov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2016, 14:00   #62
Adelko
Местный
 
Аватар для Adelko
 
Регистрация: 14.03.2014
Адрес: Казань
Сообщений: 5,697
Репутация: 162
По умолчанию

Ну может и я дорасту )
Adelko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2016, 14:05   #63
Pavel Pe4atnikov
Строгий АДМИН
 
Регистрация: 30.07.2008
Сообщений: 4,563
Репутация: 622
По умолчанию

Adelko, Да не, ну я ж не против - каждый рукоблудствует как хочет. Хочешь с срм время проводить - проводи, никто ж не запрещает, дело-то интересное, без подколов.
Pavel Pe4atnikov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2016, 20:11   #64
ALEXsei
Заблокирован
 
Регистрация: 01.03.2009
Адрес: поселок городского типа на правом берегу небольшой речки
Сообщений: 3,565
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pavel Pe4atnikov Посмотреть сообщение
Молод был, энергию девать некуда было
А когда стало куда ее девать, со стороны глянул трезвым взором и все понятно стало...
как я тебя понимаю
ALEXsei вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2016, 22:11   #65
iolomey
Новичок
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Тамбов
Сообщений: 22
Репутация: 1
По умолчанию

Как-то так получилось, что я вывалился из темы, простите. Зато теперь есть что почитать)
Тут как-то вверху спросили, почему мы считаем, что "активные" полиграфии работают, отвечу просто - мониторим. Не то, чтобы специально этим занимаемся, но знаете, трудно не заметить (группы вконтакте например), когда твой постоянный клиент почему-то заказал у конкурента то, что мы делаем тоже. К тому же мы довольно часто выполняем заказы агентств, у которых за спиной ни одного принтера нет - только стол с компьютером да поджарый менеджер. Никто не говорит о навящевых продажах, но мы пришли к выводу что нам нужен человек, который своими ногами будет приходить к клиенту и на месте выяснять, что ему нужно. И фактически продавать полиграфические услуги. Есть отдельная категория клиентов, которым лень поднять свой зад и придти к нам, либо статус не позволяет время тратить на мышиную возню. К тому же, как я уже описывал наш штатный расчет, у нас нет менеджера на фронте, только девушка за кассой да четверо ребят, они же дизайнеры, они же печатники, грузчики если надо и т.д. И когда приходит клиент разговаривают с ним кто-то из пятерых, это не менеджеры (самому настохренело это слово) по работе с клиентами. Они не могут продать, если можно так сказать. Не умеют. Отсюда и вопрос был поднят в теме о разделении труда. Интересно, как это работает у коллег по форуму?
По crm мнение так и не сложилось после прочитанных сообщений. Я так понял, что в этом направлении у каждой полиграфии свой путь. Цели одна), но дороги разные. В идеале, нам видится это так. CRM окучивает именно специально выделенный человек (найденный ли, обученный ли... хз как этот субъект может материализоваться). Он ведёт клиентскую базу по crm, отмечает продажи, фиксирует интересы и т.д. Руководство же снимает аналитику его деятельности по crm. В мечтах это конечно всё просто и прозрачно. По крайней мере видится всё это как-то так. Загружать ведением crm остальной персонал видится утопичной затеей.
Очень бы хотелось почитать об оргструктуре коллег по форуму. Как у вас всё устроено? Как всё работает? У нас как я писал, всё примитивно просто. Пришёл клиент - делает заказ. И иногда, когда я смотрю на всё это со стороны клиента, то вижу, что мы очень похожи на филиал почты России(
iolomey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2016, 23:07   #66
Юрий Ж.
Местный
 
Регистрация: 08.08.2008
Сообщений: 2,825
Репутация: 304
По умолчанию

У меня примерно такой же состав оборудования. И людей около 15 чел. Но...
Дизайнеры дизайнерят, печатники печатают, послепечатники послепечатают, бухгалтер-кассир сидит за кассой. Есть даже сервисный инженер. Я, как директор, занимаюсь финансами и рекламой. Иногда помогаю, чем могу. Должностные обязанности в-основном не пересекаются. Есть доп. нагрузки на некоторых работников. Но это, как исключение.

Все строго получают з/п за выполнение именно своих обязанностей.
Активными продажами не занимаемся. Интернет - наше всё. Если нужно, подключаю по аутсорсингу оптимизаторов.

Вспомнил ещё. Мы давно работаем. И многие клиенты приходят по сарафанному радио.

Примерно так.
Юрий Ж. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2016, 00:37   #67
iolomey
Новичок
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Тамбов
Сообщений: 22
Репутация: 1
По умолчанию

Юрий, вроде бы всё красиво) Но не пойму, кто в вашей схеме на приеме заказов? Вот заходит в контору человек и что потом? Кто с ним работает, кто общается, кто говорит "Здравствуйте!"?
iolomey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2016, 01:15   #68
Юрий Ж.
Местный
 
Регистрация: 08.08.2008
Сообщений: 2,825
Репутация: 304
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от iolomey Посмотреть сообщение
Юрий, вроде бы всё красиво) Но не пойму, кто в вашей схеме на приеме заказов? Вот заходит в контору человек и что потом? Кто с ним работает, кто общается, кто говорит "Здравствуйте!"?
У меня 2 офиса основной и вспомогательный (недавно открыл).

Если войдёте в основной офис Вас встретят 4 дизайнера и кассир. Они разделены по направлениям (полиграфия, наружка, штемпельная продукция). Вас усадят к тому, который нужен именно Вам. Конечно, дизы подстраховывают друг друга, но это редко требуется.

Так же со временем сделаю и во втором офисе. Может только людей будет поменьше. Пока там немного по-другому из-за малого количества клиентов.

Обычных менеджеров у меня нет, если не считать руководителей офисов. Но у них есть ещё и другие обязанности.

Думаю, что для крупной типографии такая схема не подойдёт, но для мелочи (типа меня ) она работает.
Юрий Ж. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2016, 01:36   #69
samblin
Местный
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,405
Репутация: 106
По умолчанию

С интересом читаю тему. Самого волнует вопрос правильного распределения обязанностей и активного маркетинга. Сейчас у нас 4 человека: директор, менеджер-дизайнер, печатник-постпечатник, сувенирщик. И в этой связке продвижением заниматься некому, все заняты (директор не в счет, т.к. это я сам). В итоге ситуация схожая: сидим ждем заказчиков. Потихоньку прихожу к выводу, что нужно брать отдельного маркетолога и сажать на голый процент. Бывают ли такие "маркетологи на голом проценте" и будет ли толк от них, вопрос для меня открытый.
samblin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2016, 01:41   #70
Юрий Ж.
Местный
 
Регистрация: 08.08.2008
Сообщений: 2,825
Репутация: 304
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от samblin Посмотреть сообщение
Бывают ли такие "маркетологи на голом проценте" и будет ли толк от них, вопрос для меня открытый.
Я отказался в своё время от них только потому, что не нашёл таких дураков.
Юрий Ж. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2016, 01:52   #71
sopar
Местный
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: г. Вязники
Сообщений: 1,762
Репутация: 68
По умолчанию

По своей молодости, после окончания института работал на родном крупном предприятии программистом, писал как вы все называете CRM по русски КИД контроль Исполнительской Деятельности, Винды тогда не было, и таких распределений по удаленке не было, в программу надо было входить. И т.д. и т.п... кому будет интересно потом расскажу (хотя это скучно). Но из этого опыта я дл ясебя понял, что тому предприятию, тогда в нем работало 10,5 тысяч человек, ему оно надо! И опять же для ВНУТРЕННЕГО контроля! Все эти системы нужны и очень нужны только там и тем, где люди НЕ ХОТЯТ работать, а чаще всего НЕ УМЕЮТ! сейчас сами знаете какое время, чаще всего народ работает там где платят, а не тем, кем он хочет! Всегда во все времена работа должна приносить в первую очередь моральное удовлетворение, во вторую материальное, в случае не выполнения пункта 1 работик как волк будет смотреть в лес, и ему пофигу все ваши программы и напоминалки, бизнес процессы и прочее, а при случае метнется на другую работу а про вас как про руководителей скажет, что коллектив никакой, из-за плохого директора, да и вообще контора катится к развалу, да еще и припомнит, что денег вы ему платили безбожно мало...
Для ТС. Для любых не больших коллективов есть очень интересное решение, когда (как у вас) есть работники, да они умеют всё - это отлично, нет проблем, если кто-то заболел, отпросился еще куда-нибудь, НО, у каждого должна быть СВОЯ ОСНОВНАЯ работа! Я думаю вам надо начать с этого. И займитесь рекламой и хорошей вывеской над вашей конторой.
Я знаю далеко не один пример, и есть такие люди тут на форуме, которые работают исключительно с теми, кто фактически продает, а на улицу не работают. А, еще есть примеры, когда они же умудряются печатать продукцию тем, у кого есть машинки серии ПРО, только они на своих младших моделях умеют работать, а те на ПРОшке простейшую визитку печатают с трудом...
ну как-то так...
sopar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2016, 01:56   #72
sopar
Местный
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: г. Вязники
Сообщений: 1,762
Репутация: 68
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий Ж. Посмотреть сообщение
Я отказался в своё время от них только потому, что не нашёл таких дураков.
А, вот возвращаемся к тому, что мало иметь инструмент для работы, нужно еще голову иметь! (в теме про печати всё 1:1 было) Чтоб самого вся эта идея и продукция радовала, заводила!
sopar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2016, 02:05   #73
Юрий Ж.
Местный
 
Регистрация: 08.08.2008
Сообщений: 2,825
Репутация: 304
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sopar Посмотреть сообщение
А, вот возвращаемся к тому, что мало иметь инструмент для работы, нужно еще голову иметь! (в теме про печати всё 1:1 было) Чтоб самого вся эта идея и продукция радовала, заводила!
По этому поводу кучу примеров могу привести, но тут полгорода Тольятти сидит. Не хочется душу наизнанку выворачивать.
Юрий Ж. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2016, 12:02   #74
Иван Помидоров
Местный
 
Регистрация: 07.04.2014
Адрес: Сибирь
Сообщений: 264
Репутация: 15
По умолчанию

По данной теме имею интересный опыт наблюдений за рынком Урала.
Цифровиков условно (для себя) могу разделить на 2 категории:
1) Жалуются на кризис, ищут способы сократить себестоимость, сокращают персонал/площади/производство.
2) Постоянно запрашивают нестандартные материалы/технологии, посещают все выставки и семинары.
Вполне очевидно и логично, что крупные, успешные и известные типографии относятся именно ко 2 категории.

Непосредственно по теме, личные наблюдения:
1) У 2 категории всегда есть менеджеры работающие на исходящих продажах. У 1 работаю девочки/пенсионеры принимающие входящие заказы, которых становится все меньше.
2) У 2-х всегда есть CRM. Более того, они с гордостью хвастаются CRM написанными самостоятельно/под себя.

Я не специалист, и своего бизнеса не имею. Но исходя из наблюдений за игроками местного рынка могу предположить зависимость между наличием CRM-активных продаж и успешностью цифровой типографии.


P.S. ради интереса замеряли время отклика менеджеров на входящий заказ (т.е. полный обсчет заказ с перезвоном и уточнением сроков).
Типографии имеющие CRM перезванивают с готовым предложением в течении 7-17 минут. Более консервативные полиграфисты перезвонили/написали в течении 45-193 минут. Рекорд - сутки (заявку видимо просто потеряли).
P.S.S ребята работающие с CRM обычно еще и upsell делают :-)

Последний раз редактировалось Иван Помидоров; 07.04.2016 в 12:10..
Иван Помидоров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2016, 13:05   #75
Adelko
Местный
 
Аватар для Adelko
 
Регистрация: 14.03.2014
Адрес: Казань
Сообщений: 5,697
Репутация: 162
По умолчанию

Приятно читать подтверждение своих мыслей
Adelko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2016, 13:59   #76
Pavel Pe4atnikov
Строгий АДМИН
 
Регистрация: 30.07.2008
Сообщений: 4,563
Репутация: 622
По умолчанию

Adelko, родственную душу нашел ))
Pavel Pe4atnikov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2016, 14:32   #77
Юрий Ж.
Местный
 
Регистрация: 08.08.2008
Сообщений: 2,825
Репутация: 304
По умолчанию

Конечно, автоматизация производства или работы с клиентами - это очень хорошо. Но для этого нужны время и деньги. У мелочи (типа нас) нет ни того, ни другого. Половинчатые меры здесь не проходят - со временем это понимаешь.

ТС, не верю, что CRM поможет, если нет порядка в самой фирме. Начинать надо с себя.
Юрий Ж. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2016, 15:00   #78
bubapb
Местный
 
Регистрация: 01.05.2011
Адрес: Липецк
Сообщений: 6,877
Репутация: 168
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий Ж. Посмотреть сообщение
Конечно, автоматизация производства или работы с клиентами - это очень хорошо. Но для этого нужны время и деньги. У мелочи (типа нас) нет ни того, ни другого. Половинчатые меры здесь не проходят - со временем это понимаешь.

ТС, не верю, что CRM поможет, если нет порядка в самой фирме. Начинать надо с себя.
CRM может прижиться, только надо все похерить и начинать именно с нее, определить бизнес-процессы, штат, ответственных, производственную цепочку, организовать производство под этого (банально рабочее пространство).

Но тут есть нюанс, в итоге придешь к тому, что делать будешь 5-10 виднов стандартного продукта, т.е. все те плюсы (ассортимент, гибкость и индивидуальность) улетучатся.
bubapb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2016, 15:14   #79
Pavel Pe4atnikov
Строгий АДМИН
 
Регистрация: 30.07.2008
Сообщений: 4,563
Репутация: 622
По умолчанию

+1
Pavel Pe4atnikov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2016, 17:11   #80
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,832
Репутация: 455
По умолчанию

bubapb, CRM и система управления предприятием -- это ведь две разные вещи, бывает даже что на разных платформах совсем. Так что не надо ничего рушить.
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 03:36. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика