Выбор 4-6 красочного плоттера для копицентра. HP vs Canon vs Epson - Страница 16 - Цифровая печать как бизнес

Kender · 24.09.2015, 12:39

Вот лазил я на форуме лазил так и не нашел нормальной темы с сравнениями.
Выбираем плоттер шириной от 36" и от 4 до 6 цветов.
Бюджет до 200000 р
Задачи:
1) печать плакатов.
2) печать на фотобумаге.
3) печать на холсте.
4) печать на лавсане.
5) печать чертежей на инженерной бумаге.
6) оперативность, те высокая скорость печати.
7) печать на альтернативных чернилах.

Выбираем из:
1 Canon imagePROGRAF iPF750
2 Canon imagePROGRAF iPF780
3 Canon imagePROGRAF iPF815
4 Epson SC-T5200 (в чем разница от SC-T5000 ?)
5 Epson SC-T5000
6 HP Designjet T790 1118 mm
7 HP Designjet T520 914 мм
8 HP Designjet T920

Вопросы:
1 Canon я так понял, что с головами у них непонятки и если что блокируются программно. Так ли это? Есть какие-то выкладки сколько примерно хватает этой головы в литрах краски или кв.м.?
2 на Canon СНПЧ не поставить я так понял. А вот кто сталкивался с неоригинальными картриджами для них? С какими? Как качество? Требуется построение профилей?
3 Epson главный вопрос чем 5200 отличается от 5000. На 5000 моделях точно знаю, что слабые головы и стоят диких денег. На 5200 так же?
4 Epson на SC-T СНПЧ есть смысл ставить или проще вообще не заморачиваться с этим?
5 HP по чертежам я так понимаю с ними все хорошо, но вот как у них с качеством печати плакатов и фото? Я так понимаю там скорость печати сильно меньше.

Mogilev · 16.02.2016, 14:41

Kender, показал сервисмену брошюрку. Говорит, инфа уже очень старая и для старых моделей. Пропадание МК1 и Мк2 напрямую связано с резинками в парковке. Мол теряют свои свойства, пропускает воздух. Типа у Эпсоновцев уже 3-я модификация парковок идет, большая вероятность что в последней модификации проблема решена. Я очень на это надеюсь, иначе это будет последний мой плоттер от Эпсона.

Kender · 16.02.2016, 15:05

Цитата:

Сообщение от Mogilev

Kender, показал сервисмену брошюрку. Говорит, инфа уже очень старая и для старых моделей. Пропадание МК1 и Мк2 напрямую связано с резинками в парковке. Мол теряют свои свойства, пропускает воздух. Типа у Эпсоновцев уже 3-я модификация парковок идет, большая вероятность что в последней модификации проблема решена. Я очень на это надеюсь, иначе это будет последний мой плоттер от Эпсона.

Да я подозреваю надо просто как mobil нафиг выкинуть оригинальные чернила и заливать водянку тогда я так понимаю вопрос с засыханием исчезнит из списка сам. Но появится два других вопроса - что лить и что делать со цветопередачей.

Kender · 16.02.2016, 15:22

Цитата:

Сообщение от Стивен

Он конечно шустрый не на столько

Кстати как у Вас с такой нагрузкой рулонодержатели поживают?

Рулонодержатели кстати у нас один комплект нагнулся ровно к концу гарантии. Мы их раскрутили глянули на эту фигню, которая там ломается и убедились еще раз что эпсоны совсем офигели. Хотя тут еще есть момент какую бумагу использовать - рулонодержатели я так понял летят на узких втулках особенно если это не оригинальные бумаги - там втулка может иметь диаметр меньше на несколько мм и из-за этого усилие требуется больше и деталь ломается.
mobil использует рулоны с большими втулками и там такой проблемы вроде нету.

mobil · 16.02.2016, 21:58

Цитата:

Сообщение от Mogilev

mobil, так как боретесь с пропаданием МК1, МК2?
Или у вас данная проблема не проявляется?

Проблем именно с МК1, МК2 отличных от других каналов у меня не наблюдается. Т.е. какие-то дюзы, конечно, пропадают периодически,
на плоттере с бОльшим пробегом эти выпадения намного чаще, но они, как правило, решаются одной "утренней" прочисткой, потом в течении дня спокойно печатаем.
И выпадения дюз МК1, МК2 не чаще чем у других каналов.

А также заметил что есть прямая зависимость между засранной парковкой/помпой и количеством пропадающих дюз. Т.е. если 2-3 недели все резинки на парковке не протирать - то выпадать дюзы будут чаще.

Планирую на плоттере с бОльшим пробегом вскоре менять помпу и блок демпферов, тем более как я уже писал, что у меня эта помпа частично сломана, не сдвигалась крышка над "плевалкой", пришлось выломать крышку. Новая помпа уже давно лежит, ждет своего часа.

На более новом плоттере пробег около 4400м2. Там особых проблем с дюзами, к счастью, не наблюдается.

Цитата:

Сообщение от Kender

Вот над этим вопросом мы сейчас работаем.

Я подозреваю не проявляется тк mobil печатает водянкой, а эффект засыхания это свойство пигмента.

Водянка - благо для него. Я из отработки ее выливаю - и там никаких осадков, никаких загустевших сгустков. К примеру, в 4880 залит пигмент, и там в отработке видно отчетливо загустения, местами как желе.

Посмотрел на youtube обзор ipf815. Печатает шустро. Корзина сделана "по старинке", она более удобная чем убогая корзина на Т7000.
Совсем не понятно можно ли в него ватманы пихать? У нас в сезон нагрузка на ватманы очень приличная.

Цитата:

Сообщение от Kender

вот брошюрка

В брошюре конкретно написано - решение проблемы при первичной прокачке чернил, когда в трубках нет чернил после первой прокачки.

Штучка интересная, пробил по партномеру, оказывается в zipzip продают, стоит 160 рублей. Может купить, попробовать..

mobil · 16.02.2016, 22:15

Цитата:

Сообщение от Kender

Но появится два других вопроса - что лить и что делать со цветопередачей.

Ну сложно от 4-х цветника требовать супер-цветопередачи.
Я периодически печатаю на них фото и плакаты на глянце 150гр.
Беру не дорого, народ не жалуется на цветопередачу хотя я и вижу что местами оттенки немного отличаются.

Цитата:

Сообщение от Mogilev

Пропадание МК1 и Мк2 напрямую связано с резинками в парковке. Мол теряют свои свойства, пропускает воздух. Типа у Эпсоновцев уже 3-я модификация парковок идет, большая вероятность что в последней модификации проблема решена.

Прочитал в соседней теме о том что Вы заменили парковку. С нетерпением жду отзыва о изменениях в работе и пропадающих дюзах.
А парт-номера новой парковки не сохранилось? Или коробки с какими-то обозначениями?

Цитата:

Сообщение от Kender

.
mobil использует рулоны с большими втулками и там такой проблемы вроде нету.

У меня сломаны. Почти сразу сломал по незнанию. Очень хрупкие.
Теперь всегда срезаю с внутренней части втулки немного картона, чтобы защелкивались держатели свободнее. Уже руку набил, минуты за 3-4 срезаю и новый рулон готов к установке.

Mogilev · 16.02.2016, 23:00

mobil, мне по гарантии заменили. Старую забрали, новую воткнули. Я даже упаковку не видел.
Если проблема и решилась, то проверим только через месяцев пять. Сейчас он хоть две недели простоит - прочистки не потребуются, все будет в норме.

Kender · 17.02.2016, 14:19

Цитата:

Сообщение от mobil

.
Посмотрел на youtube обзор ipf815. Печатает шустро. Корзина сделана "по старинке", она более удобная чем убогая корзина на Т7000.
Совсем не понятно можно ли в него ватманы пихать? У нас в сезон нагрузка на ватманы очень приличная.

Тут я вас расстрою. Как показывает практика на Epson SC-T7000 корзина нормально складывает стопки чертежей (до 50 А0 в общем-то у меня спокойно корзина аккуратненько складывала), а вот у Canon ipf 815 корзина не удобная - чертежи падают плохо и если корзину не опустить, то надо постоянно поправлять или они могут зацепиться за голову. Если же корзину опустить - чертежи падают и скручиваются кучей. Может я просто еще не привык.
Вот по ватманам не подскажу. У нас все с рулонов идет. Единственное, что могу сказать - загрузка листов идет спереди аппарата и явно проблемнее чем на Epson. Вот у младших моделей надо уточнить у владельцев ipf 7** тк там идет загрузка рулонов как у Epson.

nitl · 23.03.2016, 11:43

Цитата:

Сообщение от nitl

А мы купили ipf770. .....
Из минусов для меня: из стандартного драйвера печатает файлы не длиннее 3 м. Может кто знает как заставить его печатать бОльшую длину? Только рип?

Давно хотел написать. Реабилитирую canon и по этому минусу, сами просто криво смотрели, оказывается можно печатать файлы до 18 м.

Алекс Виппер · 29.03.2016, 05:56

А может мне кто-нибудь объяснить логику продаж Canon?
Новый плоттер Canon ipf670 стоит 31 тыс, а новая голова для него - 40.

Стивен · 29.03.2016, 09:26

Цитата:

Сообщение от Алекс Виппер

А может мне кто-нибудь объяснить логику продаж Canon?
Новый плоттер Canon ipf670 стоит 31 тыс, а новая голова для него - 40.

Ну может в нем стоит голова, которая подходит к плоттеру который стоит 200тыр

MaxMaster · 29.03.2016, 10:10

Алекс Виппер, а логика продаж ипсона не смущает?

Sergey_Chel · 29.03.2016, 10:17

Цитата:

Сообщение от Алекс Виппер

А может мне кто-нибудь объяснить логику продаж Canon?

Там все просто

ipf605 мне удалось собрать из двух за 28 тр.
На авито зашел и купил один за 6, второй за 2. Голову за 20. Рискованно. Но работает

Chernov · 29.03.2016, 10:19

Цитата:

Сообщение от Алекс Виппер

А может мне кто-нибудь объяснить логику продаж Canon?
Новый плоттер Canon ipf670 стоит 31 тыс, а новая голова для него - 40.

я за 24 новую голову нашел =)))
там еще прикол, голова год живет, а потом блокируется, всякие сбрасывалки продаются =)))

nitl · 29.03.2016, 11:56

Алекс Виппер, все просто, половина покупателей (допустим маленькие проектные организации) даже не подумает, что можно снять голову с малыша и поставить на большой плоттер. Им это не надо. Фирма платит, аппарат другая фирма обслуживает.

Sergey_Chel · 29.03.2016, 13:28

Цитата:

Сообщение от nitl

что можно снять голову с малыша и поставить на большой плоттер

Интересненько... а малыш - это какой принтер в данном случае?

nitl · 29.03.2016, 14:01

Sergey_Chel, тут я имел ввиду 670 и 770 (610 и 914)

Sergey_Chel · 29.03.2016, 14:14

nitl, а большой тогда какой? Или вы имеете ввиду всю линейку IPF? ну не знаю... там же головы pf-03, 04, 05.
Китайцы перепрошивщики предлагают конечно. Но смысл...
Именно перепрошивщики с модели на модель, а не восстановление головы.
Я примерно так себе это представляю.

Алекс Виппер · 29.03.2016, 17:02

Цитата:

Сообщение от Стивен

Ну может в нем стоит голова, которая подходит к плоттеру который стоит 200тыр

Да, так и есть, все равно не логично)
Полетела голова - купил новый плоттер + чернила + держатель рулона) и все это на 10 тыс дешевле,мчем просто голова)))
Очень удобно сделали)))

kefir · 29.03.2016, 17:03

Алекс Виппер, обратись в веру святого Хьюлетта и пресвятого Паккарда.

Aleksauskas · 29.03.2016, 17:07

Господа, а кто как считает... Вот есть для чертежей лазерный ч/б принтер/копир рико, epson t7000, hp510. Фото (плакаты холсты) печатаем на 7000. Есть нужда завести что-то спецом под фото, холсты и т.п., думаю - Z2100. Но также есть планы завести и экосольвентную интерьерочку, т.к. сейчас перезаказываем. Так вот встает вопрос: а есть вообще смысл иметь одновременно пигментный фотопринтер + экосольвентную интерьерку (например Z2100 + roland)? Или если есть интерьерка то Z2100 будет пылиться?

24.09.2015, 12:39	#1
Kender Местный Регистрация: 02.09.2015 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 3,862 Репутация: 89	Выбор 4-6 красочного плоттера для копицентра. HP vs Canon vs Epson Вот лазил я на форуме лазил так и не нашел нормальной темы с сравнениями. Выбираем плоттер шириной от 36" и от 4 до 6 цветов. Бюджет до 200000 р Задачи: 1) печать плакатов. 2) печать на фотобумаге. 3) печать на холсте. 4) печать на лавсане. 5) печать чертежей на инженерной бумаге. 6) оперативность, те высокая скорость печати. 7) печать на альтернативных чернилах. Выбираем из: 1 Canon imagePROGRAF iPF750 2 Canon imagePROGRAF iPF780 3 Canon imagePROGRAF iPF815 4 Epson SC-T5200 (в чем разница от SC-T5000 ?) 5 Epson SC-T5000 6 HP Designjet T790 1118 mm 7 HP Designjet T520 914 мм 8 HP Designjet T920 Вопросы: 1 Canon я так понял, что с головами у них непонятки и если что блокируются программно. Так ли это? Есть какие-то выкладки сколько примерно хватает этой головы в литрах краски или кв.м.? 2 на Canon СНПЧ не поставить я так понял. А вот кто сталкивался с неоригинальными картриджами для них? С какими? Как качество? Требуется построение профилей? 3 Epson главный вопрос чем 5200 отличается от 5000. На 5000 моделях точно знаю, что слабые головы и стоят диких денег. На 5200 так же? 4 Epson на SC-T СНПЧ есть смысл ставить или проще вообще не заморачиваться с этим? 5 HP по чертежам я так понимаю с ними все хорошо, но вот как у них с качеством печати плакатов и фото? Я так понимаю там скорость печати сильно меньше.

29.03.2016, 14:14	#317
Sergey_Chel Заблокирован Регистрация: 13.01.2009 Адрес: Челябинск Сообщений: 6,615 Репутация: 170	nitl, а большой тогда какой? Или вы имеете ввиду всю линейку IPF? ну не знаю... там же головы pf-03, 04, 05. Китайцы перепрошивщики предлагают конечно. Но смысл... Именно перепрошивщики с модели на модель, а не восстановление головы. Я примерно так себе это представляю. Последний раз редактировалось Sergey_Chel; 29.03.2016 в 14:23..

16.02.2016, 14:41	#301
Mogilev Местный Регистрация: 18.10.2010 Адрес: Могилев Сообщений: 1,764 Репутация: 40	Kender, показал сервисмену брошюрку. Говорит, инфа уже очень старая и для старых моделей. Пропадание МК1 и Мк2 напрямую связано с резинками в парковке. Мол теряют свои свойства, пропускает воздух. Типа у Эпсоновцев уже 3-я модификация парковок идет, большая вероятность что в последней модификации проблема решена. Я очень на это надеюсь, иначе это будет последний мой плоттер от Эпсона.

16.02.2016, 23:00	#306
Mogilev Местный Регистрация: 18.10.2010 Адрес: Могилев Сообщений: 1,764 Репутация: 40	mobil, мне по гарантии заменили. Старую забрали, новую воткнули. Я даже упаковку не видел. Если проблема и решилась, то проверим только через месяцев пять. Сейчас он хоть две недели простоит - прочистки не потребуются, все будет в норме.

29.03.2016, 05:56	#309
Алекс Виппер Местный Регистрация: 06.03.2016 Адрес: Кемерово Сообщений: 3,527 Репутация: 189	А может мне кто-нибудь объяснить логику продаж Canon? Новый плоттер Canon ipf670 стоит 31 тыс, а новая голова для него - 40.

29.03.2016, 10:10	#311
MaxMaster Местный Регистрация: 19.03.2009 Адрес: . Сообщений: 15,552 Репутация: 775	Алекс Виппер, а логика продаж ипсона не смущает?

29.03.2016, 11:56	#314
nitl Местный Регистрация: 26.10.2012 Адрес: Чебоксары Сообщений: 659 Репутация: 22	Алекс Виппер, все просто, половина покупателей (допустим маленькие проектные организации) даже не подумает, что можно снять голову с малыша и поставить на большой плоттер. Им это не надо. Фирма платит, аппарат другая фирма обслуживает.

29.03.2016, 14:01	#316
nitl Местный Регистрация: 26.10.2012 Адрес: Чебоксары Сообщений: 659 Репутация: 22	Sergey_Chel, тут я имел ввиду 670 и 770 (610 и 914)

29.03.2016, 17:03	#319
kefir Местный Регистрация: 16.06.2012 Адрес: ЮФО Сообщений: 17,389 Репутация: 464	Алекс Виппер, обратись в веру святого Хьюлетта и пресвятого Паккарда.

29.03.2016, 17:07	#320
Aleksauskas Местный Регистрация: 20.08.2011 Адрес: Россия Сообщений: 101 Репутация: 3	Господа, а кто как считает... Вот есть для чертежей лазерный ч/б принтер/копир рико, epson t7000, hp510. Фото (плакаты холсты) печатаем на 7000. Есть нужда завести что-то спецом под фото, холсты и т.п., думаю - Z2100. Но также есть планы завести и экосольвентную интерьерочку, т.к. сейчас перезаказываем. Так вот встает вопрос: а есть вообще смысл иметь одновременно пигментный фотопринтер + экосольвентную интерьерку (например Z2100 + roland)? Или если есть интерьерка то Z2100 будет пылиться?