|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Сообщество | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
|
Опции темы |
16.11.2017, 20:59 | #1 |
Местный
Регистрация: 07.03.2010
Адрес: Краснодар
Сообщений: 526
Репутация: 13
|
Отстает ламинат от листа
Такая проблема появилась. Ламинировал меню. Простое меню, на DNS 300 г/м, никаких сплошных заливок, немного текста и светлое фото, печать КМ с224, ламинатор Bulros FM 480. Закатал матовым ламинатом 30 мкм, навил на пружину, скруглил, отдал заказчику. Через полгода он приносит меню на обновление и я вижу, что ламинат на листах отошел примерно на треть. Заказчик к этой проблеме отнесся спокойно, сказал, что специально на пару-тройку меню больше заказал на всякий случай. Ну и говорит - "Посмотри, может сейчас сделаешь, более стойкое получится. А то вот у меня еще предыдущие образцы есть... " и показывает мне старючий, затертый лист, у которого только углы слегка забахромились, а сам ламинат держится как влитой. Что делать? Как решать проблемку? Ламинат беру обычный, 305 мм PiPitex у одного и того же поставщика. Он говорит, что у других такой проблемы нет (хотя что он еще мне может сказать). Знаю, что при полной запечатке листа ламинат от тонера отлетает, а тут от белой бумаги отошел. Может я ламинирую неправильно? Обычно после печати лист отлеживается полчаса-час, и потом в ламинатор. Ламинатор греется до 117-118°, на первом листе пленка стягивается с краев от перегрева, но на втором-третьем все стабилизируется. Давление валов на максимум и при температуре 114-115° ламинирую, при необходимости увеличивая скорость подачи для избежания перегрева. Может ламинационная пленка изначально некачественная? Тогда как это можно определить до того, как у заказчика со страниц отпадать начнет? |
17.11.2017, 15:51 | #21 |
Местный
Регистрация: 10.05.2011
Адрес: МО
Сообщений: 547
Репутация: 17
|
Re: Отстает ламинат от листа
Не представляю откуда берется 140 градусов для пленки в районе 30 мк., она же тупо скукоживается на высокой температуре что на рулоннике, что на пакетнике без конверта.
|
19.11.2017, 22:15 | #22 |
Местный
Регистрация: 04.10.2011
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 318
Репутация: 9
|
Re: Отстает ламинат от листа
при высокой температуре, выгорает клеевой слой, плёнка плавиться и начинает припекаться к бумаге, поэтому норм ламинирует что при 100 градусах, что при 140, но правильно всё таки ламинировать чтоб клеевым слоем приклеивалось
|
20.11.2017, 13:50 | #23 |
Местный
Регистрация: 07.03.2010
Адрес: Краснодар
Сообщений: 526
Репутация: 13
|
Re: Отстает ламинат от листа
brutdakar, т.е. ставлю температуру, например, 100-105° и на малой скорости ламинирую. И все будет держаться?
|
20.11.2017, 14:49 | #24 |
Строгий АДМИН
Регистрация: 30.07.2008
Сообщений: 4,606
Репутация: 622
|
Re: Отстает ламинат от листа
не будет
|
20.11.2017, 15:18 | #25 |
Местный
Регистрация: 07.03.2010
Адрес: Краснодар
Сообщений: 526
Репутация: 13
|
Re: Отстает ламинат от листа
А как будет? |
20.11.2017, 15:35 | #26 |
Местный
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,942
Репутация: 623
|
Re: Отстает ламинат от листа
|
20.11.2017, 17:54 | #27 |
Строгий АДМИН
Регистрация: 30.07.2008
Сообщений: 4,606
Репутация: 622
|
Re: Отстает ламинат от листа
да работает вроде. Скорее скорость слишком большая (минимальная) для такой температуры. Ну и градусы в китайских попугаях измеряет....
|
20.11.2017, 18:00 | #28 |
Местный
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,839
Репутация: 455
|
Re: Отстает ламинат от листа
Хм. По нашему опыту -- на сильные заливки только специальную пленку класть
Обычная дешевая пленка отваливается от черного как ни припекай |
20.11.2017, 22:18 | #29 | |
Местный
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 1,841
Репутация: 93
|
Re: Отстает ламинат от листа
Цитата:
свои ламинаторы, разные датчики температуры, разные скорости. Ну и качество ламината отличается. Поэтому делать выводы не получится )) Они не правильные, все три. |
|
20.11.2017, 22:24 | #30 |
Местный
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 1,841
Репутация: 93
|
Re: Отстает ламинат от листа
У каждого есть какой то устоявшийся опытным путем режим.
Надо подобрать свой. Проще если есть рядом опытный человек, потому что надо смотреть на бумагу, пленку, ламинатор. Делать пробы на ваших вводных. И записывать их. |
|
20.11.2017, 22:26 | #31 |
Местный
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 1,841
Репутация: 93
|
Re: Отстает ламинат от листа
На одном ламинаторе пришлось вносить изменения в конструктив, т.к. даже первая скорость была высокой для некоторых пленок.
|
20.11.2017, 22:58 | #32 |
Местный
Регистрация: 07.03.2010
Адрес: Краснодар
Сообщений: 526
Репутация: 13
|
Re: Отстает ламинат от листа
Хм, ну вот первые пробы на моем "припекаторе".
Бумага глянец 150, односторонняя ламинация глянцевой PiPitex 30 мкм, 305 мм. Пленка накатывалась отлично до t-117-119°, потом постепенно на валах пленка стала сжиматься. И уже при 125-129° волны на пленке достигли величины в 5-7 мм от нормали. Т.е. на такой температуре ламинировать с приемлемым качеством SRА3 лист уже невозможно, большая вероятность брака из-за "волн" по краю пленки. Я так понимаю, что подняв температуру до 140° я получу волну в сантиметр-два как минимум. Поднял скорость до 4-6, температура снизилась до 117° - ламинат выровнялся, от листа не отстает. Кстати, висит в офисе квартальник на этот год. Также ламинировался PiPitex на 113-115°. Не отстает пленка хоть от светлого поля, хоть от темно-синей плашки, лист расслаивается. Может просто мне матовая пленка барахлянная попалась? Старая, например, или ... какая-нибудь еще? На образце, который заказчик показал, ламинат отшел на половине листа, как от белого поля, так и от серенькой плашки. |
20.11.2017, 23:04 | #33 |
Местный
Регистрация: 10.09.2012
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 3,331
Репутация: 68
|
Re: Отстает ламинат от листа
|
21.11.2017, 11:50 | #34 |
Местный
Регистрация: 07.03.2010
Адрес: Краснодар
Сообщений: 526
Репутация: 13
|
Re: Отстает ламинат от листа
Доброго дня.
А как понять, какая пленка PiPitex? На стикере, которым рулон заклеен, указаны только ширина х длина х толщина. В сопроводительных документах не указано ничего, кроме как пленка для ламинирования (глянец/мат). Девочка-менеджер у поставщика на этом вопросе слегка забуксовала. В интернет-магазинах я тоже явного упоминания, PP или Pet, не обнаружил. И как подбирать режимы ламинирования в зависимости от типа пленки? |
21.11.2017, 13:51 | #35 |
Местный
Регистрация: 10.09.2012
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 3,331
Репутация: 68
|
Re: Отстает ламинат от листа
Dimas, Все только опытным путем, пленки заказывать где лучше то же сами для себя решите, разные принтеры, разные ламинаторы, разные продавцы. Например с224 коня ламинация в разы лучше ложится, чем с ксера с воском в тонере, на версанте еще лучше, чем на коне и тд. и каждый самы выбирает по итогу работы как что куда. Вводные данные у вас есть 105-140 градусов. 1-4 скорость. 1-3 прижим. Все. Дальше только эксперименты
|
22.11.2017, 09:22 | #36 | |
Местный
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 1,841
Репутация: 93
|
Re: Отстает ламинат от листа
Цитата:
|
|
22.11.2017, 13:22 | #37 |
Местный
|
Re: Отстает ламинат от листа
|
23.11.2017, 15:00 | #38 |
Местный
Регистрация: 07.03.2010
Адрес: Краснодар
Сообщений: 526
Репутация: 13
|
Re: Отстает ламинат от листа
Спасибо li_,
|
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |