Мысли вслух: хочу С5501!!!

[Grizli]

Хочу высказаться, а еще больше хочу услышать мнения о нижесказанном.

Поработали с год, задумываюсь о приобретении с5501, потому что на своей 280 при больших заказах не могу опуститься в цене до 15руб за А3(теоретически возможно, но тогда работа ради работы), приходится перезаказывать на стороне, а это время и бывают всякие накладки.
с5501 позволит, привлечь к себе корп. клиентов и существующие в городе РА в первую очередь ценой(в городе на 250тыс. чел. пара xerox 252 и по мелочи.Есть институтские типографии, которые занимаются своими внутренними работами.Под боком Ростов-многие печатаются там)...

Всем комментариям буду рад, т.к. может чего то не замечаю через свои розовые очки...

[polyprint]

Сообщение от ЦифраМиг

polyprint, так наше дело и так по сути риск.А тут конечно надо все грамотно взвесить и посчитать.Я в первом своем сообщении указал с пометкой на:

Да, пардон мысль видел, но она быстро заместилась другими сообщениями. Призывами вступить в Про.

[Grizli]

Сообщение от polyprint

Автор явно пишет, что хочет перескочить на Про ради более низкой цены (себестоимости)- в первую очередь! Ужасное заблуждение. И только во второй очереди он размышляет о возможных увеличениях объемов.

Цену и объемы я по местам не расставляю, так как в данном случае одно вытекает из другого и дополняет.
Спрос есть и наблюдается рост объемов.

Polyprint почему брать Про ради более низкой себестоимости ужасное заблуждение?

[Grizli]

Еще один вопрос в продолжение:
Кто брал дорогостоящее оборудование и получал с него возврат НДС(на ИП, на фирму; в лизинг, за наличку, в рассрочку и т.п.)?

[polyprint]

Сообщение от Grizli

Хочу высказаться, а еще больше хочу услышать мнения о нижесказанном.

Поработали с год, задумываюсь о приобретении с5501, потому что на своей 280 при больших заказах не могу опуститься в цене до 15руб за А3(теоретически возможно, но тогда работа ради работы), приходится перезаказывать на стороне, а это время и бывают всякие накладки.
с5501 позволит, привлечь к себе корп. клиентов и существующие в городе РА в первую очередь ценой(в городе на 250тыс. чел. пара xerox 252 и по мелочи.Есть институтские типографии, которые занимаются своими внутренними работами.Под боком Ростов-многие печатаются там)...

Всем комментариям буду рад, т.к. может чего то не замечаю через свои розовые очки...

Не надо стесняться ситуации. Читаем по порядку: Задумали купить 5501. Цель- на больших заказах иметь цену А3 ниже 15 руб. Вот и курица вот и яйцо. Личный опыт - появляются средства и объемы- появляется машина, и несколько человек тут это подтвердили. Стало быть, была бы себестоимость ниже на 280-м, печатали бы все на своем. Но увы есть сдерживающие факторы, проведите анализ цен на расходники и ресурсы!!, статистику поищите- увидите в чем заблуждение.От куда вы думаете берутся перезаказы?? Причин полно (основные: цена и не исправность оборудования). А где написано, что на 5501 ниже будет? Ни где. У каждого своя финансовая ситуация, например кто то выезжает за счет перекрестного финансирования, кто имеет низкую себестоимость, у кого то просто хорошие цены на расходники. Единственный плюс приобретения- вторая резервная машина и не более того (до какой цены вы бы хотели спикировать?? ). Выводы вам делать. Это же мысли в слух. Сами заказывали.

[Grizli]

Огромное спасибо всем за комментарии.Ситуации не стесняюсь, поэтому и задал вопрос.

А3 на покопийном порядка 0,08 евроцента, при всем своем желании и старании на 280й я этого не добьюсь(ст-ть аппарата+остальные издержки на данном этапе опустим).
+особенности ПРО машины: больший формат, увеличение видов запечатываемых бумаг,все это увеличит ассортимент продукции.

[Любознательный дилетант.]

Grizli, Вы поройтесь хорошо в разделах про КоникуМинолту, Мой бизнес, Формирование цен и т.д.

Там довольно плотно обсуждалась и себестоимость и многое другое про аппараты, так называемой, серии ПРО.

Удачи....

[Primat]

себестоимость на с353 такая же как и на с5501, а на с252 ещё меньше - тонер один, маленькие стоят заметно меньше, можно там трубки в них вставлять по 400 р, девелопер просеивать через чулок и всё время пересыпать тонер....получается дешевле. Когда объем становиться нормальный начинаешь от этого всего уставать потихоньку, хочется просто работать и работать..... + на большую машины ты можешь взять те заказы которые на маленькой ты бы очень долго думал брать или нет, успею/ не успею+качество+понты, без них никак)))

[polyprint]

Сообщение от Primat

себестоимость на с353 такая же как и на с5501, а на с252 ещё меньше - тонер один, маленькие стоят заметно меньше, можно там трубки в них вставлять по 400 р, девелопер просеивать через чулок и всё время пересыпать тонер....получается дешевле. Когда объем становиться нормальный начинаешь от этого всего уставать потихоньку, хочется просто работать и работать..... + на большую машины ты можешь взять те заказы которые на маленькой ты бы очень долго думал брать или нет, успею/ не успею+качество+понты, без них никак)))

Че таить 252, 353 разваливаются от больших объемов. И юниты у них летят, и ленты лопаются, валы в печке сморщиваются. 451 серия- оптимальный вариант, разумеется при не сильных затратах. И объем держит. Больное место - черный блок, но и этому нашлось решение, при чем даже бесплатное. Куда ж она (451-я) сгинула. Все хорошее закапывают.

[green_cat]

А 452?

[polyprint]

Эту серию не пробовал, но отзывы (про юниты и про печку) уже видел. Спасибо за новую усовершенственную модель, да и за модернизированный черный блок предшественника (сдох через неделю), работаем на старом (лично модернизировал, 15 тыщ полет нормальный).

[23print]

А зачем тратить полтора миллиона, чтобы печатать дешевле? Не трать полторашку и печатай дешевле на своем - всяко выгоднее.
На 5501 ты имеешь больше скорость, стабильнее качество продукции и более высокий ресурс. По себестоимости, как уже было сказано, на 450/353 она ниже, а за счет амортизации, если посчитать, так и еще ниже.

[Hank]

Сообщение от polyprint

451 серия- оптимальный вариант, разумеется при не сильных затратах. Больное место - черный блок, но и этому нашлось решение, при чем даже бесплатное.

Поделись опытом, plz.

[Hank]

23print, а ты бы сейчас имея и 450 и 5500 стал бы закладываться на 5501?
или считаешь приобретение 5500 оправданным для себя?

[23print]

Сообщение от Hank

23print, а ты бы сейчас имея и 450 и 5500 стал бы закладываться на 5501?
или считаешь приобретение 5500 оправданным для себя?

Мне скорости не хватало, и стабильности цвета в тираже. Цены после приобретения я снижать не стал. Если быть точнее, то на 450 нижний ценовой предел был в 300 оттисков, а на 6500 он увеличился до 1000. Таких тиражей на моей памяти было всего два. Но цены на все основные тиражные позиции, то есть до 300, на тот момент остались такими же. Потом, по рынку, варьировались, но, скорее, в сторону увеличения - 2008 год, расходка подорожала.
5500 и 5501 ничем толком и не отличаются. Мне пока хватает одной машины.

[mAnAger]

Сообщение от polyprint

Но надо сказать человеку, что риск имеет место. Аппарат то не пять копеек стоит. И затраты разные!! Вам не встречались унылые лица счастливых обладателей?

Честно скажу: не встречались. Бывают лица озадаченные решением проблемы, но они в любом деле есть, когда что-то делается.
Уже ищу вторую машину из коней 5500/6500. С представительством КМ в Украине общаюсь периодически. И-и??? НЕ продают обладатели свои машины! Нет предложений вообще!!! И это ответ на все вопросы.

По поводу объема. Объем вырастет в ЛЮБОМ случае. Качество машина дает хорошее, цену можно варьировать по своему усмотрению. Важно, чтобы средняя цена вписывалась в экономическую модель ведения бизнеса.

[man]

да что тут говорить, есть машины для работы, фирма производитель значения не имеет... кому это хорошо, кому нет...

[Nito]

Сообщение от polyprint

Эту серию не пробовал, но отзывы (про юниты и про печку) уже видел. Спасибо за новую усовершенственную модель, да и за модернизированный черный блок предшественника (сдох через неделю), работаем на старом (лично модернизировал, 15 тыщ полет нормальный).

что за модернизация? интересно и актуально!

[npa]

Сообщение от Grizli

Поработали с год, задумываюсь о приобретении с5501, потому что на своей 280 при больших заказах не могу опуститься в цене до 15руб за А3(теоретически возможно, но тогда работа ради работы), приходится перезаказывать на стороне, а это время и бывают всякие накладки.
с5501 позволит, привлечь к себе корп. клиентов и существующие в городе РА в первую очередь ценой(в городе на 250тыс. чел. пара xerox 252 и по мелочи.Есть институтские типографии, которые занимаются своими внутренними работами.Под боком Ростов-многие печатаются там)...

1. печатал года полтора по 12р/a3, надоело. стал печатать по 30. как минимум появилось больше свободного времени но в принципе могу и сейчас по 12
2. вы не привлекли к себе корпоративных клиентов и РА за это время? почему думаете, что 5501 позволит это сделать легко?
3. институтские типографии занимаются отнюдь не своими внутренними работами (одна из них работает в масштабах ФО как минимум).
4. перечислю по памяти то, что стоит в поле моего зрения: canon4xxx, xerox dc250, oki 9600, 2x km bizhub 220, 2x km bizhub 450, xerox 7760, xerox dc-12, старая телега типа tally, km bizhub 280 (у вас). уверен, что это далеко не все. + по непроверенной информации инсталлируется большая машина.
5. в городе два офсета, до ростова действительно недалеко и я предпочитаю перезаказывать там. вместе с транспортными расходами выходит не больше 5.5руб/a3+ без стоимости бумаги при тираже 250-300a3 (на самом деле меньше, а если позволяет заказ то крайне меньше).
6. одно из РА (как минимум одно) не имеет практически ничего из печатного и постпечатного оборудования (принтер а4 и маленькая гильотина) = живут уже больше 3х лет, иногда даже очень неплохо.
7. владелец canon4xxx печатал 3-4 месяца у меня (причины мне известны плохо, озвучивалось как "технические сложности").
8. я из новочеркасска население действительно ~200-250тыс., но очень много людей работают (читай проводят время с 8 утра до 7 вечера) не в городе (в ростове).

спрашивается: как вы собираетесь ее (c5501) окупить? а если предположить, что одно из перечисленных РА собирается обновить свой парк и поставить c65xx или более мощную машину?

хотя на самом деле я вообщем-то рад - и за вас и за свой город
ps. (могу предложить неплохую цену за c280, пользуясь случаем)

[npa]

забыл добавить типография одного из вузов также собирается ставить большую машину...

может быть тоже купить себе что-нибудь тяжелого класса - пусть будет +4. что скажут мэтры?

[урри]

npa, гонка вооружений продолжается!